Zr=c3=b3b to sam - wentylacja mechaniczna

Główne forum dyskusyjne

Zr=c3=b3b to sam - wentylacja mechaniczna

Postprzez UTF-8BS8W8eWhvkzyhowycinamy » 8 lis 2017, o 11:53


Przymierzam się i rozważam decyzję o stopniowym montażu wentylacji
mechanicznej, żeby ostatecznie móc przejść tylko na tego typu
wentylowanie i filtrowanie mocne zaciąganego z zewnątrz powietrza.
Sąsiedztwo bowiem jest takie, że od września/października do
kwietnia-maja nie ma czym oddychać...

Niestety budżet nie pozwala na wielką rewolucję i zrobienie tego od A do
Z na raz i przy wykorzystaniu jakiejś profesjonalnej firmy. Ale jako, że
stopniowo będą remontowane różne pomieszczenia, to uznałem, że mógłbym
każde z nich na etapie remontu uzbroić we wszelkie przewody, nawiewniki,
wywiewniki itp. A na sam koniec po prostu spiąć to w całość montując
przy tym rekuperator albo same wentylatory - zależy jak budżet pozwoli.
Wszelkie przewody i osprzęt wentylacyjny byłby nad podwieszanym sufitem,
przy czym na parterze musiałby być możliwie kompaktowy na wysokość.

Jak szukam po google to jednak wyskakują mi głównie jakieś reklamy,
strony firm zajmujących się projektowaniem i wykonawstwem takich rzeczy,
ewentualnie sponsorowane reklamowe artykuły.
A ja bym chciał się dowiedzieć, co w wersji minimum powinienem
zainstalować, żeby było zgodnie ze sztuką, jakie wersje/rodzaje tych
podzespołów są lepsze/gorsze w praktyce, jakich ich użyć, żeby
wentylacja była niesłyszalna (bardzo mi na tym zależy - nie trawię
ciągłego szumu w tle), mam też obawy czy pod takimi nawiewnikami nie
będzie efektu, że ciągle mi coś na głowę dmucha (np. u mnie w pracy są
takie miejsca i koledzy się mocno skarżą, że im wiecznie albo ciepłe
albo zimne powietrze wieje).

Możecie jakoś po krótce mi to opisać, wyjaśnić, ewentualnie nakierować
na jakieś sensowne artykuły czy opracowania?
Może ktoś przerabiał to w podobny sposób jak planuję?
Czy wykorzystanie nieużywanych przewodów kominowych (przy założeniu
zaślepienia od góry) do komunikacji parter-piętro jest sensowne (nie
trzeba by robić demolki i się przekuwać nigdzie między piętrami, a
trochę tych nieczynnych kominów mam)?

Pozdrawiam
--
/__/_* /
/ ) /_(//)()
/
UTF-8BS8W8eWhvkzyhowycinamy
 
Posty: 0
Dołączył(a): 13 kwi 2016, o 09:20


Re: Zr=c3=b3b to sam - wentylacja mechaniczna

Postprzez UTF-8BS8W8eWhvkzyhowycinamy » 8 lis 2017, o 12:34


W dniu 2017-11-08 o 12:27, lospistols111@gmail.com pisze:
Jak sam piszesz sąsiedztwo jest takie, że nie ma czym oddychać. Jak oczyścisz i przefiltrujesz smrody sąsiadów?

No z tego co czytałem na wlocie mogę dać mocne filtry, które te
wszystkie pyłki z cudownych sąsiadujących kopciuchów usuną.
Dopiero co wczoraj chyba na rekuperatory.pl widziałem, że można stosować
filtry nawet PM1 usuwające.

Pzdr

--
/__/_* /
/ ) /_(//)()
/
UTF-8BS8W8eWhvkzyhowycinamy
 
Posty: 0
Dołączył(a): 13 kwi 2016, o 09:20

Re: Zr=c3=b3b to sam - wentylacja mechaniczna

Postprzez UTF-8BS8W8eWhvkzyhowycinamy » 8 lis 2017, o 12:58


W dniu 2017-11-08 o 12:09, Adam Sz. pisze:
W dniu środa, 8 listopada 2017 11:53:29 UTC+1 użytkownik Kżyho napisał:
Niestety budżet nie pozwala na wielką rewolucję i zrobienie tego od A do
Z na raz i przy wykorzystaniu jakiejś profesjonalnej firmy.

Jak już będziesz po wszystkim to sam będziesz się śmiał z tego, co
napisałeś. Profesjonalna firma od zamontowania kilku rur? :-) To brzmi jak
profesjonalny malarz o specjalizacji malowanie wałkiem ścian w kolorze
czerwonym ;)

Wentylacja polega na wdmuchnięciu świeżego powietrza rurą i wyciągnięcie
zużytego powietrza drugą rurą. Widzisz tu miejsce dla profesjonalisty?

Może zabrzmiało górnolotnie, ale nie mniej jestem zdania, że jednak w
każdej branży pewna wiedza i doświadczenie ma znaczenie nawet wtedy, gdy
całość wydaje się z boku mega prosta. Chodziło mi właśnie o jakieś
zaprojektowanie tego fachowym okiem, obliczenie co i jak, bo ja z tych,
którzy jednak najbardziej wierzą w cyferki i wyliczenia, a nie to, jak
się Mietkowi wydaje, bo on tak od 20 lat i przecież działa... ;)
Wprawa w montażu i pewne patenty/myki pewnie też przydatne, ale to już
pewnie sobie bym ogarnął, jak już właśnie doczytam jak to robić i jak
uniknąć różnych błędów, które np. potem wygenerują mi hałas czy jakieś
inne problemy.
Po prostu trzeba położyć te rury, najtrudniejszy element to przekucia
przez stropy / ściany, bo przekroje rur są dość duże (100-120-150mm) :)

No z pionami to albo mam te wspomniane kominy albo może udałoby się to
wcisnąć jeszcze obok pionów kanalizacyjnych jakoś. Aczkolwiek ta druga
opcja mi się o tyle mniej podoba, że pion kanalizacyjny biegnie w
narożniku łazienki, a ta jest akurat jednym z nielicznych pomieszczeń,
która raczej remontu nie potrzebuje jeszcze przez wiele lat, a od
drugiej strony się nie dostanę, bo na odmianę mam tam sekcję kominową.
Nie ma żadnego dodatkowego "osprzętu wentylacyjnego", a wszystko możesz
spokojnie zrobić "na czuja" (trójniki, rozgałęzienia i stopniowe
zmniejszanie przekrojów) - to nie apteka, jak zrobisz odpowiednio duże
przekroje to będzie działać i to cicho ;)

No coś tam jest. Bo jak tak patrzę po tych firmach od wentylacji, to a
to jakieś przepustnice, tłumiki, puszki rozprężne i różne inne dziwy,
które nie do końca wiem czy i kiedy są konieczne, jak je stosować itd.
Najprostsza instalacja jest na rurach giętkich, ocieplonych (nie polecam
nieocieplonych - masz odrazu pewność, że nic się w nich nie będzie w prawie
żadnych warunkach skraplać):

http://allegro.pl/termoflex-sonoduct-izolowany-fi125-10m-140-c-atest-i5012813887.html

Wszystkie trójniki, redukcje i anemostaty znajdziesz u tego samego
sprzedawcy. (tego konkretnego nie znam - na allegro jak poszukasz sobie
takich przewodów pod frazami sonoduct / sonodec / isodec i podobnie to
znajdziesz wielu sprzedawców). Ja widzę, że wszystko zamawiałem u tego:

https://allegro.pl/uzytkownik/wentylacje?order=m

Ale czy np. któreś anemostaty są cichsze, a któreś głośniejsze? Czy są
jakieś różnice między nimi i jedne są lepsze, drugie gorsze? Czy to
głównie tylko kwestia estetyczna? Może któreś np. jakoś mniej
bezpośrednio dmuchają, żeby właśnie uniknąć sytuacji, w której siedzę na
kanapie w pobliżu takiego nawiewu i czuję, jak mi po szyi hula wiatr.
Zapodaj szkic domu i miejsce, gdzie chcesz umieścić reku, to wstępnie Ci
narysujemy gdzie mają być nawiewy / wywiewy i jak możnaby to
zestopniować żeby było dobrze :)

Jest kilka prostych zasad - np. od trójnika do anemostatu ma być
przynajmniej 1-2m rury (jeżeli zrobisz za blisko to będzie bardziej
szumiał).

Widzisz, to już pierwsza z jakichś porad/zasad, o której nie wiedziałem.
Właśnie o takie różne "myki" mi chodzi. Trzeba jakieś podstawy jednak
wiedzieć i te próbuję m.in. ogarnąć właśnie.
Zamiast trójników możesz zrobić na rozdzielaczach ale to wszystko zależy
jaki masz układ i czy jest sens :) Ja mam wszystko na trójnikach i działa
super. Każdy anemostat możesz jeszcze indywidualnie doregulować, więc
to naprawdę trudno spieprzyć :)

Jaka jest różnica między rozdzielaczem a trójnikiem?
Dla kanałów nawiewnych - tak. Dla wywiewnych (wyciągowych) nie wiem -
wyciągamy wilgotne powietrze i jeżeli temperatura przewodów będzie niska
to ta para może się skraplać w takim przewodzie. Raczej bym chyba
nie zaryzykował.

Hmm... to może włożyć w ten przewód kominowy jakoś całą rurę i ją
zapiankować czy coś? Choć pewnie dość wąska rura by to musiała być :/

Pzdr

--
/__/_* /
/ ) /_(//)()
/
UTF-8BS8W8eWhvkzyhowycinamy
 
Posty: 0
Dołączył(a): 13 kwi 2016, o 09:20

Re: Zr=c3=b3b to sam - wentylacja mechaniczna

Postprzez UTF-8BS8W8eWhvkzyhowycinamy » 8 lis 2017, o 12:59


W dniu 2017-11-08 o 12:45, lospistols111@gmail.com pisze:
"Smrodu nie przefiltruje. Ale PM10 i częściowo PM2,5 już tak. W sezonie
zimowym od zeszłego roku zacząłem używać na czerpni filtry F8 (EU8)"

Czyli wprowadzi przefiltrowane, wolne od pyłu, śmierdzące powietrze. Chyba, że się mylę?

Część zapachów pochodzi właśnie z pyłków w takim powietrzu zawartych. I
głównie zresztą o wyziewy z kotłów chodzi, więc odfiltrowanie wszelkich
PM i podobnych, spełnia założenia w 99%.

Pzdr

--
/__/_* /
/ ) /_(//)()
/
UTF-8BS8W8eWhvkzyhowycinamy
 
Posty: 0
Dołączył(a): 13 kwi 2016, o 09:20

Re: Zr=c3=b3b to sam - wentylacja mechaniczna

Postprzez UTF-8BS8W8eWhvkzyhowycinamy » 8 lis 2017, o 14:08


W dniu 2017-11-08 o 13:56, Adam Sz. pisze:
W dniu środa, 8 listopada 2017 12:45:27 UTC+1 użytkownik lospis...@gmail.com napisał:
"Smrodu nie przefiltruje. Ale PM10 i częściowo PM2,5 już tak. W sezonie
zimowym od zeszłego roku zacząłem używać na czerpni filtry F8 (EU8)"

Czyli wprowadzi przefiltrowane, wolne od pyłu, śmierdzące powietrze. Chyba, że się mylę?

U mnie na szczęście nie śmierdzi aż tak. Dlatego nie mam pojęcia na ile to
jest w stanie przefiltrować smród (smród to chyba zbyt małe cząsteczki żeby
zatrzymać na filtrze ;)

Tym niemniej - nie uważasz, że to jest jednak DUŻA zaleta? :)
To nie od smrodu robi się rak płuc tylko od PM2,5 i mniejszych, które
jednak ten filtr w części wyłapie.

No właśnie na tym mi najbardziej zależy. Filtry F9 bodajże niby potrafią
nawet PM1 zatrzymać.

Pzdr


--
/__/_* /
/ ) /_(//)()
/
UTF-8BS8W8eWhvkzyhowycinamy
 
Posty: 0
Dołączył(a): 13 kwi 2016, o 09:20

Re: Zr=c3=b3b to sam - wentylacja mechaniczna

Postprzez UTF-8BS8W8eWhvkzyhowycinamy » 8 lis 2017, o 15:51


W dniu 2017-11-08 o 15:44, Adam Sz. pisze:
W dniu środa, 8 listopada 2017 14:16:48 UTC+1 użytkownik brunet.wp napisał:
A nie odwrotnie? Przewody kominowe na kanały
nawiewne raczej się nie nadają... Kurz, brud itp.

No w sumie to jest stary kanał więc masz rację. W głowie miałem świeży,
nowy domek :) To na moje - nie nadaje się ani na nawiew, ani na wywiew.
Rurę możnaby włożyć - kanał pewnie będzie 14x14 więc fi120 tam powinna się
zmieścić (nieocieplona).

To może jakiś gruby np. styropianowy "czop" od góry zrobić, to by to
ciepło jakoś szczególnie nie uciekało do przewodu kominowego, rura w
środku na ile się da zapianowana. Myślicie, że tak by mogło być?
To byłoby naprawdę baaaardzo duże uproszczenie w pracach nad tą
instalacją...

Pzdr
--
/__/_* /
/ ) /_(//)()
/
UTF-8BS8W8eWhvkzyhowycinamy
 
Posty: 0
Dołączył(a): 13 kwi 2016, o 09:20

Re: Zr=c3=b3b to sam - wentylacja mechaniczna

Postprzez UTF-8BS8W8eWhvkzyhowycinamy » 8 lis 2017, o 15:59


W dniu 2017-11-08 o 15:57, Myjk pisze:
Wed, 8 Nov 2017 14:08:19 +0100, Kżyho
No właśnie na tym mi najbardziej zależy. Filtry F9 bodajże
niby potrafią nawet PM1 zatrzymać.

Ale wiesz jakich mocnych wentyli będziesz do tego potrzebować?


Nie wiem, tego też się chętnie dowiem :)

Pzdr

--
/__/_* /
/ ) /_(//)()
/
UTF-8BS8W8eWhvkzyhowycinamy
 
Posty: 0
Dołączył(a): 13 kwi 2016, o 09:20

Re: Zr=c3=b3b to sam - wentylacja mechaniczna

Postprzez UTF-8BS8W8eWhvkzyhowycinamy » 8 lis 2017, o 16:05


W dniu 2017-11-08 o 15:59, Kżyho pisze:
W dniu 2017-11-08 o 15:57, Myjk pisze:
Wed, 8 Nov 2017 14:08:19 +0100, Kżyho
No właśnie na tym mi najbardziej zależy. Filtry F9 bodajże
niby potrafią nawet PM1 zatrzymać.

Ale wiesz jakich mocnych wentyli będziesz do tego potrzebować?


Nie wiem, tego też się chętnie dowiem :)

Ktoś chyba tutaj kiedyś pisał, że filtry robi sobie sam z odpowiednich
materiałów kupowanych na Allegro za ułamek kwoty, które normalnie firmy
chcą za takie filtry.
Wydawało mi się, że jakby zrobić sporo większą skrzynkę, która byłaby
takim filtrem właśnie, to odpowiednio zwiększoną powierzchnią filtrującą
może dałoby się zapewnić w miarę sensowny przepływ powietrza, który nie
wymagałby jakichś silnych wentylatorów do tego.

Pzdr

--
/__/_* /
/ ) /_(//)()
/
UTF-8BS8W8eWhvkzyhowycinamy
 
Posty: 0
Dołączył(a): 13 kwi 2016, o 09:20

Re: Zr=c3=b3b to sam - wentylacja mechaniczna

Postprzez UTF-8BS8W8eWhvkzyhowycinamy » 8 lis 2017, o 16:18


W dniu 2017-11-08 o 12:35, Lisciasty pisze:
Ja robiłem sam na "peflexach" od tych tutaj Mietków: https://peflex.pl/
właśnie nad sufitem podwieszanym. Same rurki mają średnicę 75mm, puszki
rozprężne (czyli te cusie, które wpuszczają/wypuszczają powietrze
z pomieszczeń) są nieco wyższe, ale też do przyjęcia. Puszki rozdzielcze
też nie są za wysokie, mają chyba ze 12 cm wysokości.
Tak to mniej więcej wygląda w praktyce:

http://lisciasty.firehost.pl/wentyl/peflex1.jpg
http://lisciasty.firehost.pl/wentyl/peflex2.jpg
http://lisciasty.firehost.pl/wentyl/puszki1.jpg
http://lisciasty.firehost.pl/wentyl/puszki2.jpg
http://lisciasty.firehost.pl/wentyl/puszki3.jpg
http://lisciasty.firehost.pl/wentyl/kotlow2.jpg

Fajnie to wygląda. Podoba mi się w ogóle ten system peflexa. Rozumiem,
że wszystkie przewody od rozdzielaczy do anemostatów ciągniemy tymi
zielonymi rurami, żeby zajmowało mało miejsca, a srebrne duże przewody
(zdjęcie kotłowni) to tylko jako główne "piony" łączące już te
rozdzielacze z centralą wentylacyjną czy co tam masz?
A w sumie nie można by tymi cienkimi przewodami podciągnąć praktycznie
pod same wentylatory/centralę?

Tu jest jak to wygląda na papierze mniej więcej, rysowane by me
więc nie doszukuj się jakiś cudów ;)

http://lisciasty.firehost.pl/wentyl/wentylacja_rys.pdf

Skąd wziąłeś te wartości przepływów? Ile taka 75 mm rura ma przepływu,
żeby nadal było cicho? Bo jak rozumiem daje się 2 lub 3 w zależności
właśnie od tego ile musimy przewentylować?
Ja robiłem w nowej chałupie, ale etapami też można te rurki pizgnąć
nad sufit niech sobie wiszą i czekają. Są do nich zatyczki z miękkiego
plastiku, można je pozamykać żeby syf nie wpadał i po sprawie.

No właśnie chciałbym to robić etapami, bo raz że wtedy nie generuje to
wszędzie bałaganu, a dwa, że po prostu kosztowo pozwala podzielić
inwestycję na swego rodzaju raty i robić wtedy, jak jest kasa na to.
Cholera wie, powinno się chyba udać, choć dobrze by było wstawić w te
kominy jakąś rurę, żeby jednak jakiś syf się nie dostawał do powietrza.
Ja na kominie mam tylko wylot z rekuperatora, tzn. podczepiłem rurę fi 200
do wkładu kominowego bo akurat też był fi 200 i zużyte powietrze
śmiga mi kominem do góry. Czy to dobry pomysł to nie wiem, w każdym
razie działa ;)

Ja mam dwa takie bloki kominowe - jak to w domach typu "klocek" po ileś
tam przewodów kominowych. Wykorzystane z tego jest niewiele tych
przewodów w gruncie rzeczy, kominy te są dość w środku domu, co
dodatkowo ułatwiałoby sprawę pociągnięcia nimi przewodów wentylacyjnych.
Dlatego tak cisnę o ten temat, bo to mocno ułatwia całą operację tak
kosztowo, jak i organizacyjno-budowlanie.

Robiłem to pierwszy raz w życiu i wyszło super, nic nie hałasuje,
działa bez problemu. Jedyne co się sfrajerowałem z vatem, bo brałem
na 23%, a mogłem wziąć od lokalnego przedstawiciela z usługą montażu,
czyli ja bym sobie zamontował a on nadzorował zdalnie lub osobiście
przyjeżdżając ze 2 razy i miałby wtedy 8%.

Badałeś jakoś te wszystkie przepływy czy faktycznie takie masz? Jak
domowym sposobem to zrobić?
W jaki sposób policzyłeś sobie wszystko i dobrałeś właśnie te ilości rur
itp.?

Pzdr
--
/__/_* /
/ ) /_(//)()
/
UTF-8BS8W8eWhvkzyhowycinamy
 
Posty: 0
Dołączył(a): 13 kwi 2016, o 09:20

Re: Zr=c3=b3b to sam - wentylacja mechaniczna

Postprzez UTF-8BS8W8eWhvkzyhowycinamy » 8 lis 2017, o 16:18


W dniu 2017-11-08 o 16:18, Kżyho pisze:
[...]
Badałeś jakoś te wszystkie przepływy czy faktycznie takie masz? Jak
domowym sposobem to zrobić?
W jaki sposób policzyłeś sobie wszystko i dobrałeś właśnie te ilości rur
itp.?

A i jeszcze - jakieś tłumiki stosowałeś czy coś?

Pzdr
--
/__/_* /
/ ) /_(//)()
/
UTF-8BS8W8eWhvkzyhowycinamy
 
Posty: 0
Dołączył(a): 13 kwi 2016, o 09:20

Następna strona >>

<< Zobacz inne tematy

 


  • Tematy pokrewne
    Odpowiedzi
    Ostatni post

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zalogowanych użytkowników i 21 gości



cron