zmiana systemu ogrzewania

Główne forum dyskusyjne

Re: zmiana systemu ogrzewania

Postprzez Kriskszysztofc » 30 mar 2017, o 06:18


W dniu czwartek, 30 marca 2017 06:05:02 UTC+2 użytkownik Uzytkownik na=
pisał:
Poza tym pirometr to nie przyrząd pomiarowy tylko porównawczy. =
Pomiary=20
pirometryczne są obarczone dużym błędem ze wzglę=
du na to, że różne=20
materiały i różne powierzchnie mają inny wspó=C5=
=82czynnik emisyjności.=20
Mówiąc bardziej zrozumiale chodzi o to, że posiadając=
taką samą=20
temperaturę jedne materiały/powierzchnie promieniują bardz=
iej, a inne mniej.


Nie Ty jedyny iesz jak pirometr działa i jak nim mierzyć. My=C5=
=9Blę że Budyń nie idiota i też wie
Reasumując:
=20
Możemy nim stwierdzić, że w jednym miejscu jednorodna =C5=
=9Bciana, pokryta=20
jednorodną farbą ma temperaturę o 1 czy 2 stopnie wyż=
szą/niższą niż w=20
innym miejscu i to z nieokreśloną dokładnością. =
Czyli "pi razy drzwi" :)


Na potrzeby naszej dyskusji i aby obalić mity jakie tu padały jak=
najbardziej wystarczy
Ale nie da się zmierzyć wiarygodnie, że jest to 20 czy 22'=
C.


Ale to bez znaczenia. Różnice temperatur na różnych poz=
iomach nas interesują
Kriskszysztofc
 
Posty: 0
Dołączył(a): 28 lut 2012, o 11:50


Re: zmiana systemu ogrzewania

Postprzez Kriskszysztofc » 30 mar 2017, o 06:23


W dniu środa, 29 marca 2017 22:08:33 UTC+2 użytkownik Uzytkownik =
napisał:
Dobrze zaprojektowana podłogówka i prawidłowo wykonana ma =
temperaturę=20
nie większą jak 26-28'C. Dlatego powietrze w pomieszczeniu nie =
ma szans=20
nagrzać się bardziej niż wynosi temperatura podłogi.
Rozkład temperatur, który wskazałem, gdzie temperatura pod=
sufitem=20
wynosi 16'C, a podłogi 26'C dotyczy tylko pomieszczeń budynk=C3=
łw=20
jednokondygnacyjnych lub pomieszczeń na najwyższej kondygnacji.
W tym przypadku ciepłe powietrze unosi się do góry, ale po=
drodze traci=20
energię, gdyż są straty ciepła poprzez ściany, p=
oprzez wentylację oraz=20
poprzez strop. Dlatego w przypadku podłogówki temperatura pod s=
tropem,=20
ponad którym znajdują się nieogrzewane pomieszczenia zawsz=
e będzie=20
niższa od temperatury podłogi i od temperatury powietrza niewie=
le ponad=20
podłogą.

Kurcze, czy naprawdę mam wziąć termometr na piętro gdzi=
e mam dużą łazienkę ogrzewaną podłogówk=
ą w 100% i tam pomierzyć i udowodnić że pod sufitem ch=
łodniej nie będzie a 16stC to jakaś herezja.
Uprzedzając Twój kolejny wywód- nad łazienką jest =
nieocieplony strych, w łazience tej na suficie jest płyta gipsowa=
na której leży ze 30 cm wełny
Kriskszysztofc
 
Posty: 0
Dołączył(a): 28 lut 2012, o 11:50

Re: zmiana systemu ogrzewania

Postprzez Kriskszysztofc » 30 mar 2017, o 06:27


W dniu środa, 29 marca 2017 22:48:16 UTC+2 użytkownik Janusz napi=
sał:
Straty na oknach są duże, nawet bardzo duże jeżeli gr=
zejniki będą=20
dobrane 90/70.

A ktoś jeszcze tak dobiera?
Piszę o zwykłych tanich oknach plastikowych, takie jak=20
90% budujących kupuje.

Jednocześnie podając parametry dla grzejników jakie stosuje =
10% budujących
Kriskszysztofc
 
Posty: 0
Dołączył(a): 28 lut 2012, o 11:50

Re: zmiana systemu ogrzewania

Postprzez UTF-8BQnVkecWEbudynpl.poland » 30 mar 2017, o 09:08


W dniu czwartek, 30 marca 2017 09:24:16 UTC+2 użytkownik Maniek4 napis=
ał:
W dniu 2017-03-30 o 06:22, Uzytkownik pisze:
> W dniu 2017-03-29 o 23:34, Maniek4 pisze:
>> W dniu 2017-03-29 o 22:08, Uzytkownik pisze:
>>
>>> Tak więc różne domy mogą się zachowywać=
nieco inaczej i inne mogą być
>>> rozkłady temperatur.
>>
>> Tak sie zastanawiam wlasnie z ktorego roku moze byc ten rysunek?
>> Dzis dachy izoluje sie np. welnami grubosci 30cm. Na scianach
>> nierzadko jest 20cm styropianu. W takich warunkach wydaje mi sie, ze
>> az tak duzej roznica miedzy podloga a sufitem nie bedzie. W
>> dzisiejszych domach wyniki pomiarow Krisa prawde mowiac nie za bardzo
>> mnie dziwia. Najwieksze dziury to okna, izolacja posadzki dla
>> podlogowki i oczywiscie wentylacja.
>>
>> Pozdro.. TK
>
>
> Dzisiaj dachy buduje się super nowocześnie i super oszcz=C4=
=99dnie, a przy
> tym do pracy na budowie idą te głąby, które są=
za głupie, żeby wykonywać
> bardziej inteligentne prace.
>
> Co z tego, że na dachu jest 30, 40, 100 cm wełny? Skoro cz=C4=
=99sto wykonawcy
> kładą ją tak, że choćby położyli jej=
i 2m to nie będzie ona spełniać
> swojej roli.
=20
Mam takie samo zdanie, ale rozmawiajmy modelowo.
=20
> Teraz pytanie do grupowiczów:
>
> Kto z Was ma folię paroprzepuszczalną klejoną na zak=C5=
=82adkach?
=20
Ja.

ja wlasciwie też, miomo ze troche inna konstrukcja. Pod dachowym osb z=
robilem wentylayjną szczeline powietrzną w postacji kanału z=
membrany - brzegi membrany są klejone, i dodatkowo przybite niby-list=
eweczką aby było 100% szczelnie.


b.

UTF-8BQnVkecWEbudynpl.poland
 
Posty: 0
Dołączył(a): 24 wrz 2016, o 20:10

Re: zmiana systemu ogrzewania

Postprzez ZenekKapelinder4kogutek44 » 30 mar 2017, o 22:01


Porownanie kosztow ogrzewania w boku i domku z wlasnym zrodlem ciepla to gw=
alt na rozumie. Nie mam zielonego pojecia po co robisz takie porowanie. Chy=
ba tylko zeby sie dowartosciowac. Osiedla blokow z wielkiej plyty mozna byl=
o ogrzewac albo cieplem z elektrocieplowni albo pradem, ktorego w czasach k=
iedy budowano osiedla blokow nie bylo w nadmiarze. Pomimo ze cieplo w elekt=
rocieplowni jest tansze niz wyprodukowane w domku z nie kradzionego nosnika=
to przesyl wnosi tak duze straty ze koszt energii wychodzi duzo drozej niz=
w domku. W socjalizmie bylo to jakos tak urzadzone ze warto bylo duzo stra=
cic na przesyle bo wegiel byl za wsiarz, a nie budowac nowe elektrownie. Po=
ociepleniu blokow zuzycie ciepla spadlo. W miedzyczasie elektrocierplownie=
sie sprywatyzowaly lub zostaly sprzedane i zaczely za wegiel placic stawki=
rynkowe. To i cena ciepla dostarczanego do blokow jest wysoka. Kilka lat t=
emu robili w Lodzi remont rury dostarczajacej ciepla wode do srodmiesci. Pr=
zy Zielonym Rynku widzialem wykop i rure. Srednio wysoki czlowiek moglby w =
tej rurze chodzic wyprostowany. Koszt budowy i utrzymania w ruchu takich in=
stalacji jest ogromny liczony w dziesiatkac milionow zlotych za kilometr. A=
Ty porownujesz to do instalacji w domku zrobinej na rurach PEX po 2,50 bru=
tto za metr. Siedemset zlotych kosztowal mnie konczacy sie sezon grzewczy, =
mieszkanie prawie 80m=C2=B2. Jak przyszla zima bedzie podobna do tej co sie=
skonczyla to jesli nie bedzie wojny, rewolucji pazdziernikowej itp to opek=
am ja za 500.
ZenekKapelinder4kogutek44
 
Posty: 0
Dołączył(a): 12 kwi 2016, o 21:50

Re: zmiana systemu ogrzewania

Postprzez Lisciastylisciasty » 30 mar 2017, o 22:30


W dniu czwartek, 30 marca 2017 23:22:48 UTC+2 użytkownik Maniek4 napis=
ał:
hydraulicznym, mieszaczem centralnym i podobnymi pierdolami. Jedyne co=20
mnie tlumaczy to planowany to specyficzny patent na podloge z ktorego=20
g..no wyszlo.

Experymenty to dobra rzecz, ale na szczęście nie masz do tego kom=
inka=20
z płaszczem ;)

L.
Lisciastylisciasty
 
Posty: 46
Dołączył(a): 25 mar 2010, o 21:00

Re: zmiana systemu ogrzewania

Postprzez uzytkownikadres » 30 mar 2017, o 23:10


W dniu 2017-03-30 o 23:01, Zenek Kapelinder pisze:
Porownanie kosztow ogrzewania w boku i domku z wlasnym zrodlem ciepla t=
o gwalt na rozumie. Nie mam zielonego pojecia po co robisz takie porowani=

e. Chyba tylko zeby sie dowartosciowac. Osiedla blokow z wielkiej plyty m=
ozna bylo ogrzewac albo cieplem z elektrocieplowni albo pradem, ktorego w=
czasach kiedy budowano osiedla blokow nie bylo w nadmiarze. Pomimo ze ci=
eplo w elektrocieplowni jest tansze niz wyprodukowane w domku z nie kradz=
ionego nosnika to przesyl wnosi tak duze straty ze koszt energii wychodzi=
duzo drozej niz w domku. W socjalizmie bylo to jakos tak urzadzone ze wa=
rto bylo duzo stracic na przesyle bo wegiel byl za wsiarz, a nie budowac =
nowe elektrownie. Po ociepleniu blokow zuzycie ciepla spadlo. W miedzycza=
sie elektrocierplownie sie sprywatyzowaly lub zostaly sprzedane i zaczely=
za wegiel placic stawki rynkowe. To i cena ciepla dostarczanego do bloko=
w jest wysoka. Kilka lat temu robili w Lodzi remont rury dostarczajacej c=
iepla wode do srodmiesci. Przy Zielonym Rynku widzialem wykop i rure. Sre=
dnio wysoki czlowiek moglby w tej rurze chodzic wyprostowany. Koszt budow=
y i utrzymania w ruchu takich instalacji jest ogromny liczony w dziesiatk=
ac milionow zlotych za kilometr. A Ty porownujesz to do instalacji w domk=
u zrobinej na rurach PEX po 2,50 brutto za metr. Siedemset zlotych koszto=
wal mnie konczacy sie sezon grzewczy, mieszkanie prawie 80m=C2=B2. Jak pr=
zyszla zima bedzie podobna do tej co sie skonczyla to jesli nie bedzie wo=
jny, rewolucji pazdziernikowej itp to opekam ja za 500.

Dziadku! Wy to macie kompleksy, albo raczej zazdrość przez Was =
przemawia :)

Co do ogrzewania to ja także mieszkałem w bloku i płaci=C5=
=82em za ogrzewanie=20
więcej niż obecnie płacę w domu grzejąc kotł=
em gazowym.

To ile kosztują rurociągi i ciepłownie miejskie to koł=
o ch...... lata.=20
Jako konsumenta interesuje mnie ile płacę. Ciepło miejskie=
jest drogie,=20
a alternatywy nie ma, bo jeżeli blok nie jest przystosowany to nikt =
nie=20
pozwoli grzać węglem, pelletem czy nawet gazem. Poza tym bę=
dąc nawet=20
właścicielem mieszkania nie mogłem powiedzieć "dzi=C4=
=99kuję, od jutra sam=20
się będę ogrzewał". W swoim domu mogę się g=
rzać w dowolny sposób i kiedy=20
chcę, a nie kiedy w końcu mi uruchomią ogrzewanie miejskie=
.

Poza tym mieszkałem też w starej kamienicy, gdzie codziennie tr=
zeba było=20
zapierd.... po schodach niosąc w górę węgiel lub drew=
no, a na dół popiół=20
i dziękuję, ale już nie chcę. Mieszkało się=
bo nie było kasy, aby coś=20
kupić lub wynająć lepszego.

Co z tego, że czynsz był niski? Obecnie w ogóle nie pł=
acę czynszu, a dom=20
jest moją własnością i mogę go w każdej chw=
ili sprzedać lub wynająć, a=20
po mojej śmierci będzie własnością moich dzieci =
i nawet jak nie będą=20
chciały w nim mieszkać to będzie stanowił dla nich ja=
kiś kapitał. Co=20
ciekawsze ten kapitał nie traci na wartości, lecz zyskuje, bo z=
iemia pod=20
zabudowę jest coraz droższa. Nawet jak dom by się rozsypa=C5=
=82 to sama=20
ziemia będzie kiedyś warta więcej niż ja zapłaci=
łem za tą nieruchomość.=20
Tak, tak Kogutek. Najlepsze obecnie lokaty to inwestycja w ziemię, b=
o ta=20
nie traci na wartości.

Mam gdzie trzymać samochody, mam gdzie poleżeć, gdzie zrob=
ić grilla czy=20
wypić poranną kawę lub "zrobić" flaszkę z przyja=
ciółmi, znajomymi czy=20
rodziną przy ognisku z akordeonem i gitarą, gdzie popływa=C4=
=87 w basenie,=20
skosztować swoich jabłek, truskawek czy pomidorów, bo dzia=
łka prawie pół=20
hektara. Jest drugi budynek, w którym mogę pomajsterkować,=
a w garażu=20
podłubać przy samochodzie, choć szczerze mówiąc =
nie lubię mechaniki=20
samochodowej (nienawidzę babrania w smarach i olejach) i wcale si=C4=
=99 za to=20
nie zabieram. Wolę zaprowadzić auto do mechanika samochodowego,=
który ma=20
warsztat dwa domy dalej. Ale jest przynajmniej gdzie trzymać koł=
a z=20
oponami na wymianę, fotele z samochodu, czy choćby spawarkę=
, bo lubię=20
spawać i sobie zrobić coś samemu. Np. ostatnio pospawał=
em kompresor.=20
Oczywiście mogłem kupić gotowy za 4-5 tys., ale zrobił=
em sobie samemu=20
kompresor o lepszych parametrach za połowę tej ceny.

Niestety tych wszystkich rzeczy nie dało się zrealizować w=
bloku czy w=20
kamienicy. Dzień za dniem upływały tylko na przyciskaniu p=
rzycisków w=20
pilocie. Teraz mogę w ogóle nie oglądać tego cał=
ego syfu, zwłaszcza=20
nadawanego przez TVPis, bo jest się czym zająć i są f=
ajniejsze rozrywki.

Oczywiście własny dom nie jest dla ludzi biednych, bo trzeba mi=
eć kasę=20
aby go wybudować lub kupić, a następnie utrzymać, a b=
iedota niech sobie=20
wmawia, że lepiej jest wynajmować u kamienicznika, a za pieni=C4=
=85dze, które=20
trzeba by wydać na zakup lub budowę domi, a których i tak =
się nie ma,=20
można by było pozwiedzać świat :)

uzytkownikadres
 
Posty: 0
Dołączył(a): 26 sty 2013, o 12:00

Re: zmiana systemu ogrzewania

Postprzez ZenekKapelinder4kogutek44 » 30 mar 2017, o 23:39


Jaka zadrosc. Ze nie moge sniegu odgarniac, scinac trawy, walczyc z kretem,=
miec zawistnych sasiadow. Zazdrosc ze nie wydaje kasy na lopaty, sipy, tac=
zki, kosiarki. I to wszystko mialo by mi wynagrodzic zrobienie grilla. Do t=
ego wszedzie daleko miec, wydawac na paliwo do samochodu duzo kasy, wstawac=
do roboty wczesniej niz inni. Ujebac dzieci wczesniejszym wstawaniem, gors=
za wiejska szkola. Jedzeniem gorszego jakosciowo jedzenia bo ze wzgledu na =
brak czasu kupowanego raz w tygodniu. I do tego zycie w bardziej zanieczczo=
nym srodowisku. Adam wczoraj pisal jakie to ma super powietrze, lepsze niz =
w Lodzi. Dzien wczesniej bylo trzy razy gorsze dzisiaj jest tylko dwa razy =
gorsze. Jak by nie liczyc pod koniec sezonu grzewczego wdycha moja tygodnio=
wa dawke zanieczyszczen w dzien. To co wdychal jak bylo -5=C2=B0?
ZenekKapelinder4kogutek44
 
Posty: 0
Dołączył(a): 12 kwi 2016, o 21:50

Re: zmiana systemu ogrzewania

Postprzez AdamSz.adam.szen » 31 mar 2017, o 20:38


W dniu piątek, 31 marca 2017 00:39:33 UTC+2 użytkownik Zenek Kape=
linder napisał:
Jaka zadrosc. Ze nie moge sniegu odgarniac, scinac trawy, walczyc z krete=
m, miec zawistnych sasiadow. Zazdrosc ze nie wydaje kasy na lopaty, sipy, t=

aczki, kosiarki. I to wszystko mialo by mi wynagrodzic zrobienie grilla. Do=
tego wszedzie daleko miec, wydawac na paliwo do samochodu duzo kasy, wstaw=
ac do roboty wczesniej niz inni. Ujebac dzieci wczesniejszym wstawaniem, go=
rsza wiejska szkola. Jedzeniem gorszego jakosciowo jedzenia bo ze wzgledu n=
a brak czasu kupowanego raz w tygodniu. I do tego zycie w bardziej zanieczc=
zonym srodowisku. Adam wczoraj pisal jakie to ma super powietrze, lepsze ni=
z w Lodzi.=20

Powietrze mam praktycznie caly czas takie samo jak Ty :-)

Pozatym nie wiem czemu mnie wiazesz niejako z cala poprzednia swoja
wypowiedzia? Ja mieszkam w miescie w domu i mnie zadne z Twoich wymyslonych
problemow nie dotyczy.
pozdr.

--=20
Adam Sz.
AdamSz.adam.szen
 
Posty: 0
Dołączył(a): 5 kwi 2016, o 12:50

Re: zmiana systemu ogrzewania

Postprzez AdamSz.adam.szen » 31 mar 2017, o 21:57


W dniu piątek, 31 marca 2017 22:01:01 UTC+2 użytkownik Uzytkownik=
napisał:
A ja mieszkam na wsi z własnego i nieprzymuszonego wyboru, bo si=C4=
=99=20
wyprowadziłem z miasta i także żaden z wymienianych proble=
mów mnie nie=20
dotyczy.

Ogolnie to Kogutek zaklada zawsze, ze dom to wies, a blok, czy kamienica -
to miasto :-) A tymczasem mozna mieszkac w bloku na wsi (serio, nawet
15km odemnie sa wiochy, gdzie w srodku wsi stoi blok - relikt po PGRach:-)
To jest dopiero katastrofa! Mieszkac na wsi w bloku :)
pozdr.

--=20
Adam Sz.
AdamSz.adam.szen
 
Posty: 0
Dołączył(a): 5 kwi 2016, o 12:50

<< Poprzednia stronaNastępna strona >>

<< Zobacz inne tematy

 


  • Tematy pokrewne
    Odpowiedzi
    Ostatni post

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Google [Bot] i 16 gości



cron