stropodach - z czego (archiwum)

Główne forum dyskusyjne

stropodach - z czego (archiwum)

Postprzez naberdyczow » 1 cze 2018, o 13:04


On Thu, 31 May 2018 02:01:42 -0700 (PDT)
Kris wrote:
=20
Poszukaj postów z przed kilku lat Marka Dyjora
Dzięki. Odpaliłem TB i wczytałem wszystkie wątki z news=

.atman.pl (300k
od 2008r). Marek pisał (odpisywał) dużo, doszedłem do 2=
010 w
przeglądaniu.
Pozwolę sobie tu wkleić kilkanaście znalezionych w moim tema=
cie, abym
nie zgubił tego co już przejrzałem.
Koncepcja do przemyślenia - odwrócony dach.

---
Re: Detale dachu z widoczna wieźbaą
17.03.2009 15:25
"
zastosować inną konstrukcję dachu.
ja dałem tak
od góry idać
blacha
łaty kontrłaty
styropian 10cm
folia
deskowanie (deska boazeryjna bez fazy) 15cm
krokwie
łaty bite długimi gwoździami przez styropian do krokwi.
dach jest bardzo ciepły i widać piękną więźb=
ę dachową.=20
------
Jedno mnie tylko zastanawia czy te 10 cm styropianu to nie za malo w
porownaniu z 30 cm welny miedzy krokwiami?
hmmm

praktyka wskazuje ze wystarcza (poprzedni rok i zima)
warto pamietac ze styropian daje ścisła warstwę izolacyjn=C4=
=85, bez mostków.
nad wełną chula wiatr (czasem terz i pod wełną
ewidentenie to że na dachu trzeba dawać takie kosmiczne ilosci we=
łny
świadczy o sporym problemie z uzyskaniem właściwej szczelno=
ści izolacji.

Jak wyglada to od strony finansowej? Jest podobnie czy kosztuje wiecej
niz ocieplenie od wewnatrz?
styropian XPS dachowy jest drogi ale zaoszczędzamy na GK na stropach

lub robieniu jakiś cudów z niby stropem drewnianym.
------

Niestety tez ale moim zdaniem jak kolega pisal ponizej sadze ze
dawanie ocieplenia tylko 10cm na dach to nieporozumienie.
kurna to jest 10cm ale XPSa a nie jakiejś gównianej wełny...

zastanów sie czemu walicie po 30cm wełny na dach choć teoret=
ycznie
pwinno wystarczyć te głupie 15cm.
izolacja węłną dachu jest cholernie mało efektywna, bo =
ciężko uzyskać
optymalna szczelność.
jak sie kto boi to można dać dwa razy po 7cm na zakłąd=
kę i bedzie 14cm
super szczelnego pokrycia.
ja piszę na podstawie tego co mam u siebie. przy mrozach -20 st grza=
łem
zgodnie z tym co mi wyszło z programu OZC (teoretyczne wyliczenia) i
miałem tyle ile policzyłem czyli 20 st.
w lecie na poddaszu bez wentylacji mimo upałów jak dabli drewno od
środka było chłodne.
-------
Re: budowa domu w rekordowym czasie
30.05.2009 11:59
ja zaoszczędziełem czas i forsę robiąc dach w uk=C5=
=82adzie odwróconym.

Jak to dokładnie wygląda?

na krokwiach leży cienkie deskowanie z deski boazeryjnej (tylko bez
tych syfnych frezowań) na tym styropian potem łaty kontrłaty=
bite
długimi gwoździami przez styropian do krokwi na tym blacha. Pod
styropian dałem folię ale to lekko na zapas. Styropian to XPS URSA
dachowa 10cm o wysokim wsp izolacyjności łączony na pió=
ro wpust.

dach był drogi ale zyskałem piękną więźb=C4=
=99 dachowa od środka i
zaoszczędziłem na ocieplaniu i obijaniu od spodu płytami. P=
omijając ze
gdybym chciał mieć od środka widoczną więźb=
ę to bym musiał chyba robić
drugą fałszywą=20
-------
Racja, tez rozwazalem ten sposob no ale w pelni zgadzam sie z Krzemem.
Dochodzimy kolejny raz do wniosku, ze mokra izolacja to jej brak.
Kiki rob normalnie, bo za 5 lat mozesz miec te same problemy.

jak ktoś chce ocieplać dach styro to najlepiej jednak chyba tak j=
ak u
mnie czyli stryo na wierzchu na deskowaniu. Zyskujemy szczelna
jednorodna izolację termiczną i przeciwwilgociową. Żade=
n wiatr nie
będzie nam hulał pod izolacją, ponadto nawet jak uszkodzi si=
e pokrycie
to wilgoć spłynei po styropianie. (właściwie XPSie)

wiele osób płakało że 10cm styropianu to mało a ja=
widze że te 10cm
styropianu na dachu daje więcej niż 20cm wełny miedzy i pod =
krokwiami.
słońce grzeje jak diabli a na poddaszu jest normalna temperatura
deskowanie jest chłodne czyli ciepło nie przenika. co prawda blac=
ha sie
nagrzewa do wysokiej temperatury ale styropian jest jasny wiec
promieniowanie cieplne odbija się a cyrkulujące powietrze usuwa p=
rzez
kalenice nagrzane powietrze zasysając dołem chłodne.

ponadto jak pada deszcz czy nawet grad to mimo blachy ledwo go w domu
słychać, XPS jako cięzki i sztywny materiał doś=C4=
=87 dobrze tłumi hałas.=20
------
Re: PIR zamiast wełny?
14.07.2009 13:04
Więc rozważ Styrotak. Ja mam tylko 12 cm tego styropianu
http://www.felix.pl/wpis_739,pl.htm
Sąsiad z bliźniaka ma 15 cm wełny, jakieś dwie folie =
dodatkowo i
choćby teraz na słońcu wyraźnie pod dachem ma cieplej=
, choć reszta w
wykonaniu stromego dachu jest już dokładnie taka sama. Na strop=
ie
będzie jeszcze 5 cm styropianu nad łazienką i kuchnią=
, a wełna nad
resztą i na to materiał już mam. Mam jeszcze 5 cm miejsca =
między
krokwiami i zastanawiam się czy warto dodać, raczej już w=
ełnę na
siatce, lub zwykłych płyt na śruby.

cały czas sie zastanawiam czemu u mnei te 10cm XPSa wystarcza

widać jednak, że w ocieplaniu nie tylko wsp przeniaklnosci ma zan=
czenie
ale też szczelność warstwy.

siedzę na poddaszu słońce praży niemiłosiernie i g=
dyby nei okna dachowe
to by pewnie tutaj całkiem chłodniutko było, dotykam deskowa=
nia i jest
chłodne. Ciepło które sie zbiera to głównei to co =
wzniesie sie z tego
wielkiego salonu na moją antresolę.

Jeszcze raz napisę tylko zewnętrzne żaluzje lub markizy zabe=
zpeiczaja
pomieszczenie przed przegrzewaniem przez okna dachowe.=20
-----
Re: ocieplenie poddasza - pustka powietrzna
14.07.2009 13:18
lukaSE wrote:
taką przerwę robi się między wełną a pokryc=
iem dachowym. Pozwala ona
suszyć izolację. Musisz mieć kratki w podbitce. Po szwedzk=
u nazywa się
to luftspalt :D

pod pokryciem dachowym wiatr ma chulać bo od dołu do kalenicy, hu=
lać ma
bo cyrkulacja powietrza ogranicza nagrzewanie oddasza, od dołu wp=C5=
=82ywa
zimne powietrze góra wypływa gorące.

Pod dachówką czy blachodachówką stojące powietrze =
moze spokojnie
osiągnąć temperature nawet 80 st jeśłi nie mamy we=
ntylacji to izolacja
musi znosić bardzo duża róznice temperatu 80 na 20 czyli de=
lta wynosi
ok 60 st. Prawdopodobnei to jest jeden z podowodów nagrzewania się
poddaszy mimo tych kosmicznych grubości izolacji welnianych.

powietrze musi swobodnei przepływać pod pokryciem dachu!!!!=20
-------
Re: Pytanie o dach
31.08.2009 17:33
No ok, źle sie wyraziłem.
Wełna nie zgnije tylko totalnie zawilgnie zrobi się flak i rozw=
inie
sie na niej życie. Zawilgnięta wełna nie jest dobrym izola=
torem...
Z tym się chyba zgadzasz prawda?
spleśneije =20

-------
Re: dachu ocieplenie - pytanie
26.09.2009 21:42
no to jeszcze zapytam

- 10cm styro wystarczy ?

- ten styropian czy musi on byc ekstrudowany? Bo roznica w cenie z
dachowym ogromna ...

roofmate jakiś czyli XPS dachowy, nie ma lekko

szacuje ze mój dach kosztował z robotą i blachą ok 50 0=
00 zł pokrycie
dachu na pow obrysu domu ok 130m okap jakies 0.5m kąt 37 st

ale od spodu mamy już na gotow

- z rysunku (z linka) wynika, ze dyl drewniany jest przybity do
kontrlaty bo na dole jest szczelina. czy dobrze widze ? jak duza
miala by byc ta szczelina i czemu sluzyc ? odpywowi ew. wody ?
prawdopodobnie tak, gdyby sie jakas miała szansę tam pojawić

- kontrlata cal, lata dwa cale do tego styropian min 4 cale (?)+
deska cal to gwozdz musi miec przynajmniej 11 cali. Wytrzyma ten
styropian takie uderzenia ? No i trafic w krokiew to chyba
mistrzostwo swiata ...

żadne mistrzostwo całkiem prosta sprawa przed biciem należy =
nawiercać
az do krokwi.
------
Re: prawidłowo ocieplone ściany GK
22.12.2009 10:22
Tylko ze im nie wieje. Szczerze to nie rozumiem jak mozna zostawic
szczeline miedzy plyta a ociepleniem i mowic ze wieje bo roznica
temperatur. To zimne powietrze skads musie sie tam brac. A to znaczy,
ze gdzies jest jakas nieszczelnosc i zimne powietrze dostaje sie z
zewnatrz co pewnie nie dziwi. Ale jak mozna z ta swiadomoscia
zostawic klienta tego nie rozumiem. Po co komu ocieplenie ktore nie
dziala??

bo jest do dupy zrobione.

Nieststy ale technologia z ociepleniem miedzy i pod krokwiomym jest
troszkę do dupy.

jest problem z uszczelnieniem.

prawdopodobnei powinno sie zrobić tak:

nad murłata nabić na krokwiach na membramę deski, nastę=
pie zrobić
szczelną scianę przedłużająca scianę kolankow=
ą aż do tego deskowania,
sciana musi być szczelna, izolację kłądziemy na tej sci=
ance i miedzy
krokwie.

IMHO normalneinie ma szansy aby pwoietrze sie nei dostawała pod
izolację.

Wychodzi na to że mój system (izolacja ze styropianu na deskowani=
u)
jest lepsza, przy głupich 10 cm styropianu powierzchnai desek od
wewnątrz nawet przy -18 st miała 19.5 st przy 20.7 we wnętr=
zu na
wysokości 1.2m. na nieogrzewanej antresoli miałem 19 stopni.=20
------
Re: No i mialem racje z ta welna
06.01.2010 00:15
Mamy wykres W/mK do cisnienia atmosferycznego.

No i okazuje sie ze przy 1000 hPa czyli jakies 100 000 Pa /cisnienie
atmosferyczne/ welna szklana ma najgorsza izolacyjnosc w porownaniu
do PUR i do styro

Technika wypelniania welna skosów to porazka. Widze to z perspektywy
2 lat. Mala nieszczelnosc plyt/parozolacji i ochlodzi sie cale
pomieszczenie. Zeby bylo dobrze to by trzeba dac tej welny z metr
zeby przestala puszczac powietrze.

czego dowodzi mój dom z 10cm XPS na dachu
Chyba troche przypadkiem wybrałem naprawdę dobra technologię=
ocieplenia
dachu.
jak czytam że ludzie dają po 20 czy nawet 45 cm wełny to jak=
aś paranoja
jest.=20
------
i tutaj jest pies pogrzebany. bardzo trudno jest zapewnić wentylacj=
ę
nie dopuszczając do tego aby zimne powietrze dostało sie do sa=
mej
wełny.

j/w
dlatego ważne jest dokładne ułożenie membrany, jak si=
ę jej nie wypuści
na ściany szczytowe, albo zostawi luźno na łączeniach=
, to nie dziwne,
ze wiatr podwiewa i hula w profilach.
podstawa, to STARANNE wykonanie izolacji i ocieplenia z wełny, a wte=
dy
nie trzeba innych kosmicznych technologii
BTW mam dom drewniany cały ocielony wełna i izolowany membran=
ą, sam
miałem z tym problem, ocieplenie robiłem sam, ale potem "fachow=
cy"
układając instalację wodociągową, tu i ówdz=
ie pouszkadzali membranę i
poszarpali wełnę w ścianie, przy 20 stopniowym mrozie, zam=
arzła rura,
bo wiało na nią przez mikroskopijną nieszczelnoś=C4=
=87, podobnie miałem z
elektryka, z jednego gniazdka, po prostu wialo mi zimnym powietrzem,
okazało się, że pasy membrany ułożona na śc=
ianie nie były ze sobą
sklejone i podciśnienie zaciągało powietrze (najbardziej p=
odczas
jarania w kominku), po poprawkach wszystko jest ok

no ale widzisz ta technologia jest jednak upierdliwa, wystarczy jakas
piperzona mysz albo słaby klej na taśmie i mamy dziurkę w me=
mbramie.
Nie mówiac o błędach ludzkich.=20


naberdyczow
 
Posty: 0
Dołączył(a): 1 cze 2018, o 13:10


Re: stropodach - z czego (archiwum)

Postprzez Kriskszysztofc » 1 cze 2018, o 13:12


W dniu piątek, 1 czerwca 2018 14:04:20 UTC+2 użytkownik naber...@=
niema.pl napisał:
On Thu, 31 May 2018 02:01:42 -0700 (PDT)
Kris wrote:
>=20
> Poszukaj postów z przed kilku lat Marka Dyjora
Dzięki. Odpaliłem TB i wczytałem wszystkie wątki z ne=
ws.atman.pl (300k
od 2008r). Marek pisał (odpisywał) dużo, doszedłem do=
2010 w
przeglądaniu.
Pozwolę sobie tu wkleić kilkanaście znalezionych w moim te=
macie, abym
nie zgubił tego co już przejrzałem.
Koncepcja do przemyślenia - odwrócony dach.

Jako że Marek pisywał tutaj pod własnym nazwiskiem to mo=C5=
źesz spróbować go odszukać(miał swoja stronę int=
ernetową o fotografi) i zapytać jak mu się ten dach sprawuje=
po chyba 10 już latach
Kriskszysztofc
 
Posty: 0
Dołączył(a): 28 lut 2012, o 11:50


<< Zobacz inne tematy

 


  • Tematy pokrewne
    Odpowiedzi
    Ostatni post

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zalogowanych użytkowników i 21 gości



cron