Domki.net

[Adamadam.szen]

On 16 Sty, 15:36, Robert G wrote:

Poczytajcie sobie, a potem powiedzcie mi, czy 'oni' na prawdÄ™ szacujÄ…
koszt ogrzewania 50 metrowego mieszkania na 2200 zł / sezon...?

http://biznes.onet.pl/kto-pyta-nie-placi-oszczedzaj-w-kryzysie--ciepl...

Czy może mnie się już coś wydaje...?

Moj ojciec w bloku placi ok 270 pln / mc za ogrzewanie mieszkania 60m2
- przez caly rok, czyli na rok ponad 3200! Blok ocieplony. Mnie
wyjdzie taniej ogrzewanie 300m2 domu... :) Pozatym jak juz ktos pisal
(nie pamietam czy tu czy na forum) - jak zaczniesz w takim bloku
oszczedzac to opec podniesie oplaty bo przeciez nie moze mu spasc
przychod rok do roku, przy rosnacych kosztach (pracownicy, utrzymanie
etc), bledne kolo :-))
pozdr.

--
Adam

[nadirnone]

Pozatym jak juz ktos pisal
(nie pamietam czy tu czy na forum) - jak zaczniesz w takim bloku
oszczedzac to opec podniesie oplaty bo przeciez nie moze mu spasc
przychod rok do roku, przy rosnacych kosztach (pracownicy, utrzymanie
etc), bledne kolo :-))

Tylko, że to dotyczy też dostawców węgla, gazu, oleju i prądu, jak im
dochody spadną, bo wszyscy będziemy oszczędzać, to też podniosą ceny.

[hkhenryk.kuczera]

i jeszcze woda,ścieki.
To nie oszczędzanie lecz sprawność tej machiny mechaniczno-społeczn=
ej.
Energia,energia

[RobertGrobercikus]

Użytkownik hk napisał:

To nie oszczędzanie lecz sprawność tej machiny mechaniczno-społecznej.
Energia,energia

No i właśnie o to chyba chodzi...
Jak jest się 'wpiętym' w machinę, zresztą bez tego ani rusz w
dzisiejszych czasach, to zawsze będą jakieś 'koszty stałe', które i tak
musimy pokryć niezależnie od tego czy oszczędzamy, czy nie.

Kiedy mieszkałem w bloku, to płaciło się za wodę 'od metra', ale potem
komuś zaświtało w głowie, żeby rozbić zużycie wody na dwa czynniki -
czynnik stały i czynnik zmienny. Stały w zależności od bodajże osób
zamieszkujących mieszkanie, a zmienny do wskazań liczników. To samo
zrobiono z ogrzewaniem... Czynnik stały to bardzo ważna sprawa, bo jak
ktoś - nie daj Bóg - zakręci wszystko i nie będzie korzystał z tych
dobrodziejstw, a będzie kąpał się 'u mamy', to już prezesi nie będą
mieli kasy do rozporządzania :-), tenże czynnik stały rozwiązuje mnóstwo
problemów związanych z 'fanaberiami' mieszkańców.

Moje mieszkanie - 48, 7 m2 - w bloku z wielkiej płyty, nieocieplonym,
kosztowało mnie ok 3,5 tys rocznie tytułem ogrzewania i zużycia ciepłej
wody. Nadmienię tylko, że zimą było raczej... delikatnie mówiąc chłodno
i bez swetra nie dało się funkcjonować.
Zatem te 2,2 tys na samo ogrzewanie to była moja rzeczywistość, jednak
nie uważałem tego za jakąż normę - niedogrzana powierzchnia za tyle kasy !!!

Do tego podgrzewanie wody kosztowało mniej więcej tyle, co grzanie
bojlerem w taryfie G11. To średnio opłacalny układ. Czy jednak takie są
realia tych 'przeciętnych Kowalskich'???, bo zawsze jakoś uważałem, że
ta średnia jest gdzieś wyżej :-))).

Ogrzewanie w nowym domu to inna bajka.. Jest szansa zmieścić się w 2,5 -
2,7 tys na cały rok z CWU i z grzaniem - do stanu 'krótkiego rękawka'
:-) na powierzchni czterokrotnie większej, ale tu już czynnik stały jest
dużo mniejszy. Chociaż niw wiadomo co rzeczywiście będzie jak zaczną
szaleć z tymi akcyzami... Chyba drugi kocioł na drewno przyjdzie sobie
zainstalować i za jego pomocą reperować budżet :-). Drewna Ci u nas
dostatek.

pozdrawiam
Robert G.

[CezaryDanilukczarek]

W dniu 2012-01-16 16:52, Adam pisze:

Moj ojciec w bloku placi ok 270 pln / mc za ogrzewanie mieszkania 60m2
- przez caly rok, czyli na rok ponad 3200! Blok ocieplony. Mnie
wyjdzie taniej ogrzewanie 300m2 domu... :) Pozatym jak juz ktos pisal
(nie pamietam czy tu czy na forum) - jak zaczniesz w takim bloku
oszczedzac to opec podniesie oplaty bo przeciez nie moze mu spasc
przychod rok do roku, przy rosnacych kosztach (pracownicy, utrzymanie
etc), bledne kolo :-))
pozdr.

--
Adam

Czy ma liczniki ciepła lub podzielniki ? Czy taką płaci kwotę z m2
powierzchni i nie ma żadnego podziału kosztów ?

Pozdrawiam !

PS:
Nie wiem ile płacimy kosztów ogrzewania miesięcznie, ale zawsze po
rozliczeniu (odczytaniu podzielników) mamy czynsz za ~2 miesiące z głowy ;)

[Adamadam.szen]

On 16 Sty, 20:35, Cezary Daniluk wrote:

Czy ma liczniki ciepła lub podzielniki ? Czy taką płaci kwotę z m=
2

powierzchni i nie ma żadnego podziału kosztów ?

Byly podzielniki przez dlugie lata ale dwoch sasiadow kombinowalo
(wychodzily im prawie zerowe zuzycia ;)) i przeszli w zeszlym roku na
inny sposob rozliczania - jest glowny licznik ciepla na caly blok (13
mieszkan) i jego odczyt dziela na te 13 mieszkan w zaleznosci od
powierzchni, polozenia mieszkania (gora, parter) etc. Tak jest
zdecydowanie sprawiedliwiej. Ale i tak zuzycie jak widac wychodzi b.
duze. 13 mieszkan * srednio kazdy placi 3k pln =3D 39k pln, a
powierzchnia tych mieszkan srednio 50m2 * 13 =3D 650m2. No ja na 300m2
zuzywam 2,5k pln wiec cos tu jest nie tak :)
pozdr.

--
Adam

[Kaszpirzbigniew.maczynski]

http://biznes.onet.pl/kto-pyta-nie-placi-oszczedzaj-w-kryzysie--ciepl...

Czy może mnie się już coś wydaje...?

Ja za swoje mieszkanie 65m2 (nowe budownictwo , blok położony na
skarpie) płaciłem za roczne ogrzewanie zawsze około 1000zł za rok.
Niemalże co roku miałem jakieś jeszcze zwroty kasy ...

Dopiero 2 lata temu jak była mroźna zima zaplaciłem więcej , ale w =
tym
roku otrzymałem kilkaset złotych zwrotu ...
W bloku miałem licznik w GJ ale oczywiście płaciłem także od "met=
rażu"
co uważam że jest głupotą , bo każdy u nas miał własne "rury"=
grzewcze
(nie było wspólnych pionów i itd ...)
Ale zapewne było by to "niesprawiedliwe" społecznie ...

Pamiętam jak się wprowadzałem to walczyłem z developerem bo develop=
er
z powodu "oszczednosci" we wszystkich pomieszczeniach zamontował
grzejniki 40x50 c22 ... nieważne czy to pomieszczenie 25m2 czy
8m2 ...
Developer wymienił , a może nie developer a spółdzielnia i
spółdzielnia obciążyła developera ;)
Ale byli ludzie którzy to olali a potem po pierwszej zimie był
lament , bo grzejniki za małe i mimo że działały na max to cięż=
ko było
ogrzać i rachunki był astronomiczne ...

Inna rzecz że są ludzie którzy nie potrafią oszczędzać lub źl=
e to
robią (zupełnie nie wietrzą , zalepiają kratki wentylacyjne) lub
grzeją na max i otwierają okna i w ten sposób "regulują"
temperaturÄ™ ...

[M.M]

W dniu 2012-01-16 16:52, Adam pisze:

On 16 Sty, 15:36, Robert G wrote:

Poczytajcie sobie, a potem powiedzcie mi, czy 'oni' na prawdÄ™ szacujÄ…
koszt ogrzewania 50 metrowego mieszkania na 2200 zł / sezon...?

http://biznes.onet.pl/kto-pyta-nie-placi-oszczedzaj-w-kryzysie--ciepl...

Czy może mnie się już coś wydaje...?

Moj ojciec w bloku placi ok 270 pln / mc za ogrzewanie mieszkania 60m2
- przez caly rok, czyli na rok ponad 3200! Blok ocieplony. Mnie

A jakie jest rozliczenie roczne. Na koszty ogrzewania musisz patrzeć
globalnie - czyli suma faktur z roku podzielone na 1m^2.

wyjdzie taniej ogrzewanie 300m2 domu... :) Pozatym jak juz ktos pisal
(nie pamietam czy tu czy na forum) - jak zaczniesz w takim bloku
oszczedzac to opec podniesie oplaty bo przeciez nie moze mu spasc
przychod rok do roku, przy rosnacych kosztach (pracownicy, utrzymanie
etc), bledne kolo :-))

Może w jakiejś lokalnej kotłowni osiedlowej tak jest. SPEC w dużych
miastach ma ceny globalne dla odbiorców i jedna osoba oszczędzająca nie
ma na to wpływu.

Inna sprawa, że w budynkach razem liczone są koszty ogrzewania i
podgrzewania CWU. Jeśli cyrkulacja ciepłej wody chodzi 24/7 przez cały
rok a rury nie są odpowiednio ocieplone to idzie tam mnóstwo ciepła.

Koszty cyrkulacji CWU są bardzo często wrzucane do kosztów C.O. Chyba,
że jest to nowa instalacja oraz oddzielne liczniki dla CWU, CO i cyrkulacji.

Reasumując: w dużym budynku trudno jest oddzielić koszty ogrzewania.

M.

PS

I jeszcze ciekawostka. Znajomi z nowego bloku narzekają, że mają
strasznie gorąco na klatce schodowej (chyba z 25C, klatka wewnętrzna).
Wszystkie skrzynki z doprowadzeniami wody i CO (rozdzielacze, etc.) sÄ… w
metalowych skrzynkach po jednej dla lokalu w ścianie. Każda z tych
skrzynek to taki solidny grzejnik (CWU to 55C). Oczywiście grama
izolacji na rurach w rozdzielaczach, bo po co. I potem się dziwić, że
płacisz tyle kasy za ogrzewanie.

[M.M]

W dniu 2012-01-16 19:41, Robert G pisze:

Kiedy mieszkałem w bloku, to płaciło się za wodę 'od metra', ale potem
komuś zaświtało w głowie, żeby rozbić zużycie wody na dwa czynniki -
czynnik stały i czynnik zmienny. Stały w zależności od bodajże osób

Bo tak płacisz faktury do SPEC. Czynnik stały - gotowość do dostarczania
ciepła (liczona od mocy zamówionej) oraz czynnik zmienny (ilość
faktycznie zużytej energii w GJ).

zamieszkujących mieszkanie, a zmienny do wskazań liczników. To samo
zrobiono z ogrzewaniem... Czynnik stały to bardzo ważna sprawa, bo jak
ktoś - nie daj Bóg - zakręci wszystko i nie będzie korzystał z tych
dobrodziejstw, a będzie kąpał się 'u mamy', to już prezesi nie będą

Nie da się zakręcić wszystkiego w bloku.


Jak wyłączysz wszystkie urządzenia elektryczne to też będziesz płacił
koszty stałe.

Moje mieszkanie - 48, 7 m2 - w bloku z wielkiej płyty, nieocieplonym,
kosztowało mnie ok 3,5 tys rocznie tytułem ogrzewania i zużycia ciepłej
wody. Nadmienię tylko, że zimą było raczej... delikatnie mówiąc chłodno
i bez swetra nie dało się funkcjonować.

Ale zapewne było ciepło w piwnicy :-)

Ogrzewanie w nowym domu to inna bajka.. Jest szansa zmieścić się w 2,5 -
2,7 tys na cały rok z CWU i z grzaniem - do stanu 'krótkiego rękawka'

Czyli 22-23C we wszystkich pomieszczeniach? A w Å‚azienkach ok 24C?

:-) na powierzchni czterokrotnie większej, ale tu już czynnik stały jest
dużo mniejszy. Chociaż niw wiadomo co rzeczywiście będzie jak zaczną
szaleć z tymi akcyzami... Chyba drugi kocioł na drewno przyjdzie sobie
zainstalować i za jego pomocą reperować budżet :-). Drewna Ci u nas
dostatek.

Przy gazie i zerowym zużyciu czynnik stały wynosi 12x60zł = 720zł. Czyli
zostaje ci na cały rok ok. 2000zł na gaz. Przy dobrze ocieplonym domu,
wentylacji mechanicznej, prysznicach zamiast wanien masz szansÄ™ siÄ™
wyrobić choć może być ciężko.

M.

[M.M]

W dniu 2012-01-16 20:44, Adam pisze:

On 16 Sty, 20:35, Cezary Daniluk wrote:

Czy ma liczniki ciepła lub podzielniki ? Czy taką płaci kwotę z m2
powierzchni i nie ma żadnego podziału kosztów ?

Byly podzielniki przez dlugie lata ale dwoch sasiadow kombinowalo
(wychodzily im prawie zerowe zuzycia ;)) i przeszli w zeszlym roku na
inny sposob rozliczania - jest glowny licznik ciepla na caly blok (13
mieszkan) i jego odczyt dziela na te 13 mieszkan w zaleznosci od
powierzchni, polozenia mieszkania (gora, parter) etc. Tak jest
zdecydowanie sprawiedliwiej. Ale i tak zuzycie jak widac wychodzi b.
duze. 13 mieszkan * srednio kazdy placi 3k pln = 39k pln, a
powierzchnia tych mieszkan srednio 50m2 * 13 = 650m2. No ja na 300m2
zuzywam 2,5k pln wiec cos tu jest nie tak :)

A zobacz ile wychodzi GJ rocznie. Zobacz też ile jest suma faktur.
Zobacz jaka jest moc zamówiona.

M.