Domki.net

[uCbla.bla@uc.uc]

"Dy" wrote in message
news:d4656c75-555a-4f92-a4a9-0a5dc9bef189@y21g2000hsf.googlegroups.com...
Pozwalam sobie przekleic watek, ktory pojawil sie przypadkowo w innym
temacie. Poniewaz dotyczy on wielu osob pomyslalem sobie ze jesli
pozostanie tam gdzie byl nie zostanie nawet zauwazony.

Oto fragment odpowiedzi na wczesniejsza dyskusje, ponizej moj moj
stosunek do calego problemu.

Nie wygineli tylko trzeba ich poszukać. W rozmowie z kierownikiem jasno
określić co się od niego oczekuje (poza standartem typu: obecność na
budowie,
odbieranie poszczególnych etapów, wpisy do dziennika, czy BHP, a także
ustalenie relacji wykonanie, odbiór, zapłata za etap).
(...)

no wiesz, zalezy na kogo sie trafi, a dokladniej jak dobrze sie poszuka
ja trafilem na bardzo upierdliwego kierownika ale ciesze sie z tego. na
budowie jest na kazde wezwanie, pilnuje technologii, wpisy sa rzeczywiste a
nie fikcyjne, doradza sam z siebie jak pewne rzeczy zmienic, jak cos trzeba
poprawic to nie waha sie powiedziec wykonawcy ze zle zrobil i ze trzeba
bedzie jeszcze raz itd.

byc moze takich kierownikow jest malo ale sa, trzeba poszukac, ja trafilem
wczesniej na kilku potencjalnych kandydatow ale jak powiedzieli ze na
budowie pojawia sie 4 razy, albo zajma sie tylko stanem surowym i inne takie
kwiatki to im podziekowalem. byli bardzo pewni swego ale jak zobaczyli ze
"na drzewo" to szczeki im opadaly i robili sie potulni jak baranki - za
pozno...

w sumie to trzeba sobie wychowywac takich ludzi, nie doslownie ale jezeli my
jako inwestorzy zgadzamy sie na fikcje to oni beda nam wciskac fikcje. ja
sie kilka razy nie zgodzilem i w koncu trafilem na porzadnego goscia czego
wszystkim zycze!

pzdr.,
uC

[adam.szen@gmail.com]

On 3 Wrz, 12:28, "uC" wrote:

A IMHO troche za duzo oczekujecie od kierbuda. Od pilnowania *przy
pracy* jest IMHO nadzor, za ktory trzeba sobie dodatkowo zaplacic. A
zreszta to wszystko jest kwestia umowy. Ja mam kierbuda za 1k pln i
nie oczekuje od niego zbyt wiele, chociaz biorac pod uwage ze robi mi
gratis wszystkie zmiany ktore chce (np. zmiana materialow i grubosci
scian, zmiana / przeliczenie stropow terivy na monolit, podbijanie
kosztorysow i dodatkowych papierow do kredytu w banku etc) i mam u
niego bezplatna pomoc 12/h przez telefon to wcale nie mam mu za zle ze
pojawia sie tylko przed wazniejszymi etapami (narazie byl dwa razy -
przed zalewaniem law i przed zalewaniem stropu :) Bo od czuwania nad
poprawnoscia wykonania prac jestem ja. Mam to szczescie ze praca
pozwala mi byc w 99% procentach budowy na budowie i uczestniczyc w
kazdym jej etapie - sporo robie tez sam, a jezeli nie potrafie - to
przynajmniej pomagam, caly czas czuwajac zeby wszystko bylo OK :)
Odpuscilem sobie troche tylko przy szalowaniu i zbrojeniu stropu bo
wzialem fachmanow ktorzy pracowali wczesniej u sasiada i bylem 100%
pewien, ze zrobia wszystko na tip-top. I zrobili - kierbud sie dziwil
skad ja ich wzialem, tak wszystko fachmansko zrobione ;-)

Jezeli ktos sie nie zna, nie ma czasu, nie moze przynajmniej raz
dziennie po pracy przyjechac i godzine poswiecic na "nadzor" - niech
nie zali sie na zlego kierbuda tylko wynajmie fachowca ktory bedzie
przez caly czas nadzorowal prace! Kierbud IMHO odpowiada za prawidlowe
wybudowanie i bezpieczna eksploatacje domu, a do tego wystarczy
przeciez sprawdzic tylko kilka najwazniejszych wykonanych juz etapow
(zbrojenie law, stropow, konstrukcja dachu, wiecej mi do glowy nie
przychodzi :)

Tyle mojej opinii ;-)
pozdr.

--
Adam Sz.

[Dydarek@meritum.com.pl]

Tyle mojej opinii ;-)
pozdr.

--
Adam Sz.

O tym wlasnie pisze o niczym innym. Zgadzamy sie. Zgadzamy sie na
wykonawcow nie do konca fochowcow - bo ich przypilnujemy a w razie
czego to sami zrobimy, zgadzamy sie na kierownikow ktorzy nie do konca
sa kierownikami itd.
Jesli ktos trafi na normalnego kierownika to gloscno krzyczy:
zobaczcie jaki fachowiec.
Mysle ze to my, inwestorzy zwykli ludzie zatracilismy troche poczucie
rzeczywitych relacji i wartosci. Kto sie czego podejmuje i czego
nalezy oczekiwac od niego. dzieki takiemu podejsciu oczywiscie sami
sobie fundujemy dyspense od wszelkich niedociagniec ale to juz inna
bajka.

Pozdrawiam
Dy

[uCbla.bla@uc.uc]

wrote in message
news:5541b956-8060-425c-b11c-ec2c72a33d99@l64g2000hse.googlegroups.com...

On 3 Wrz, 12:28, "uC" wrote:

A IMHO troche za duzo oczekujecie od kierbuda. Od pilnowania *przy
pracy* jest IMHO nadzor, za ktory trzeba sobie dodatkowo zaplacic.

no i tu sie z Toba nie zgodze. kierownik jest odpowiedzialny za prawidlowe
zrealizowanie projektu, podkreslam PRAWIDLOWE, wiec jak cos zostanie zle
zrobione to on za to odpowiada.

oczywiscie mozna wziac dodatkowy nadzor jak ktos lubi (co zreszta tez
zrobilem, ale teraz widze ze chyba nie jest mi potrzebny).

pzdr.,
uC

[uCbla.bla@uc.uc]

"Dy" wrote in message
news:36a1627d-beac-46c0-bdce-437f70471402@m73g2000hsh.googlegroups.com...

Tyle mojej opinii ;-)
pozdr.

--
Adam Sz.

O tym wlasnie pisze o niczym innym. Zgadzamy sie. Zgadzamy sie na
wykonawcow nie do konca fochowcow - bo ich przypilnujemy a w razie
czego to sami zrobimy, zgadzamy sie na kierownikow ktorzy nie do konca
sa kierownikami itd.
Jesli ktos trafi na normalnego kierownika to gloscno krzyczy:
zobaczcie jaki fachowiec.
Mysle ze to my, inwestorzy zwykli ludzie zatracilismy troche poczucie
rzeczywitych relacji i wartosci. Kto sie czego podejmuje i czego
nalezy oczekiwac od niego. dzieki takiemu podejsciu oczywiscie sami
sobie fundujemy dyspense od wszelkich niedociagniec ale to juz inna
bajka.

no wlasnie...
pzdr.,
uC

[adam.szen@gmail.com]

On 3 Wrz, 15:42, "uC" wrote:

wrote in message

no i tu sie z Toba nie zgodze. kierownik jest odpowiedzialny za prawidlowe
zrealizowanie projektu, podkreslam PRAWIDLOWE, wiec jak cos zostanie zle
zrobione to on za to odpowiada.

Nie rozumiem. Jak zle zrobia zbrojenie stropu to kierbud nieodbierze -
beda poprawiac. Jak zle wymuruja, to kierbud nie odbierze - beda
poprawiac. Kierbud ma czuwac nad prawidlowoscia robot i czuwa, nie
klepnie wpisu do dziennika budowy jak bedzie cos zle zrobione. Ale
kierbud nie ma stac codziennie nad robolami, bo to nie jego rola! To
rola nadzoru, za ktora placi sie dodatkowo!
pozdr.

--
Adam Sz.

[uCbla.bla@uc.uc]

wrote in message
news:7261d8c9-6c70-42a5-ad99-7bf8409e0776@p31g2000prf.googlegroups.com...

On 3 Wrz, 15:42, "uC" wrote:

wrote in message

no i tu sie z Toba nie zgodze. kierownik jest odpowiedzialny za
prawidlowe
zrealizowanie projektu, podkreslam PRAWIDLOWE, wiec jak cos zostanie zle
zrobione to on za to odpowiada.

Nie rozumiem. Jak zle zrobia zbrojenie stropu to kierbud nieodbierze -
beda poprawiac. Jak zle wymuruja, to kierbud nie odbierze - beda
poprawiac. Kierbud ma czuwac nad prawidlowoscia robot i czuwa, nie
klepnie wpisu do dziennika budowy jak bedzie cos zle zrobione.

no w rzeczy samej. jak to zrobi czy bedzie stal codziennie czy raz na
miesiac inwestora nie obchodzi, ma byc dobrze
pzdr.,
uC

[mimoptymat]

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

[MaciekStachuramaciej.stachura@poczta.onet.pl]

mim pisze:

Też tak uważam :-)

Maciek

[orjanjanusz.or@onet.pl]

Przeczytałem ten wątek i jako inzynier z uprawnieniami wykonawczymi i
projektowymi, doświadczeniem wieloletnim w wykonawstwie nieśmiało chciałbym
podzielić się swoimi uwagami w tym temacie. I tak:
Te cierpkie uwagi w stronę kierownków budowy są w dużej części słuszne, ale
ich geneza tkwi w Waszym podejściu panowie inwestorzy do tego co nazywa się
Procesem Budowlanym. To Wy przecież idąc za ( chyba ) słusznym celem
oszczędzania na wszystkim angażujecie budowlańców z przypadku, rodziny,
znajomych, znajomych znajomych itd. No i oczywiście na czele tej zgrai
trzeba postawic kogoś kto się po pierwsze na tym zna, po drugie chce
odpowiadać prawnie do końca swojego życia za wszystko co się tam będzie
działo ( patrz Prawo Budowlane , casus projektantów i wykonawców po
katastrofie katowickiej ), Kierownik najlepiej żeby BYŁ TANI i do tego na
gwizdek. A tak się po prostu już nie da. Prawdziwy fachowiec obecnie albo
pracuje w firmie o profilu budowlanym gdzie zapieprza jak motorek na
budowach, albo prowadzi swoją działalność i na rzetelne doglądanie jakiegoś
domku po prostu nie ma czasu, a jeśli w jakiś sposób da się w to wpuścić to
robi to tak jak opisujecie.
Sposób i recepta na to jest dość prosta ale jak sądzę trudna do przyjęcia.
Zlecać realizacje firmie. Jeśli firma nie ma swojego Kierownika Budowy to od
takiej firmy jak od dżumy. Oczywiście że to będzie drożej ale i gwarancja
będzie i Kierownika można pościgać.I nic nie stoi na przeszkodzie jeśli ktoś
chce jeszcze postawić Inpektora Nadzoru ( a to nie musi już być drogie). A
jak ma być tanio to faktycznie, inwestorzy do nauki i pilnować samemu a
Kierownik i tak MUSI być. Naprawdę - jest co pilnować. I inwestor też
przecież nie ma czasu bo haruje od świtu do nocy. No to jak to pogodzić?