C i sterownik pokojowy czy pogodowy

Główne forum dyskusyjne

Re: C i sterownik pokojowy czy pogodowy

Postprzez AdamSz.adam.szen » 19 mar 2018, o 12:37


W dniu poniedziałek, 19 marca 2018 11:54:33 UTC+1 użytkownik Mate=
usz Bogusz napisał:
Dopiero co pisałeś, że PC gruntowa to ma gwarantowane 100t=
ys załączeń. A=20
to daje 20 załączeń/dzień przez 30 lat.

Jak już chcesz się mnie czepiać jak myjkus, ghoscik czy podo=
bne mendy z
grupy to przynajmniej rób to merytorycznie. Nigdy nie napisałem o=
limicie
100 tys. załączeń tylko o limicie 100 tys. godzin pracy.

A *każde* ograniczenie włączenia/wyłączenia spr=C4=
=99żarki jest tylko z
korzyścią dla jej zdrowia i sprawności :)
pozdr.

--=20
Adam Sz.
AdamSz.adam.szen
 
Posty: 0
Dołączył(a): 5 kwi 2016, o 12:50


Re: C i sterownik pokojowy czy pogodowy

Postprzez AdamSz.adam.szen » 19 mar 2018, o 12:43


W dniu poniedziałek, 19 marca 2018 12:08:36 UTC+1 użytkownik Mate=
usz Bogusz napisał:
Zamiast pisać frazesy "lepsza optymalizacja", "mniejsze/większe=
wahania=20
temperatury", "będziesz musiał zrobić dokotorat"... to kto=
ś w ogóle wie=20
co wchodzi w skład obu sterowników? Czytaliście instrukcje=
obsługi=20
użytkownika? Zazwyczaj jest tam napisane co jak działa i na jak=
iej zasadzie.


Sterowanie pokojowe i pogodowe to dwa podstawowe, używane od wielu lat
sposoby sterowania ogrzewaniem. Nie trzeba czytać instrukcji obsł=
ugi
konkretnego sterownika żeby wiedzieć jak te sterowanie dział=
a. *Każdy*
sterownik jednego, czy drugiego typu działa na identycznej zasadzie,
jak jego sama nazwa wskazuje - albo mierzy temperaturę w pokoju albo
na zewnątrz i według tego - steruje źródłem ciep=
ła. I z tego powodu
każdy ma swoje typowe cechy (które mogą być zaletą=
lub wadą w zależności
od rodzaju ogrzewania, posiadanego źródła ciepła i ocze=
kiwań).
pozdr.

--=20
Adam Sz.
AdamSz.adam.szen
 
Posty: 0
Dołączył(a): 5 kwi 2016, o 12:50

Re: C i sterownik pokojowy czy pogodowy

Postprzez AdamSz.adam.szen » 19 mar 2018, o 17:16


W dniu poniedziałek, 19 marca 2018 16:52:10 UTC+1 użytkownik Mate=
usz Bogusz napisał:
W dniu 19.03.2018 o=C2=A012:43, Adam Sz. pisze:
> Sterowanie pokojowe i pogodowe to dwa podstawowe, używane od wielu=
lat
> sposoby sterowania ogrzewaniem. Nie trzeba czytać instrukcji obs=
ługi
> konkretnego sterownika żeby wiedzieć jak te sterowanie dzia=
ła.
=20
W dniu 18.03.2018 o 01:49, Adam Sz. pisze:
"Ogólnie jakbym ja teraz sobie instalował od początku PC -=
to brałbym
sterownik pokojowy - na każdą kondygnację oddzielny. Minim=
alnie gorszy
komfort ale znacznie prostsze sterowanie i dużo prostsza i tańs=
za
instalacja."


No i co w związku z tym? ;) To już wszyscy czytali, coś chci=
ałeś dodać? :)
pozdr.

--=20
Adam Sz.
AdamSz.adam.szen
 
Posty: 0
Dołączył(a): 5 kwi 2016, o 12:50

Re: C i sterownik pokojowy czy pogodowy

Postprzez AdamSz.adam.szen » 19 mar 2018, o 22:35


W dniu poniedziałek, 19 marca 2018 21:17:19 UTC+1 użytkownik Mate=
usz Bogusz napisał:
- https://s13.postimg.org/t6zgwlgev/pokojowy_czy_pogodowy.png

Sterownika pogodowego do PC bez bufora nie da się zastosować.
A ładowanie bufora do pompy ciepła jest nierozsądne i drogie=
.
Do dupy ten diagram :)
pozdr.

--=20
Adam Sz.
AdamSz.adam.szen
 
Posty: 0
Dołączył(a): 5 kwi 2016, o 12:50

Re: C i sterownik pokojowy czy pogodowy

Postprzez ZenekKapelinder4kogutek44 » 20 mar 2018, o 00:36


Wez sie odpierdol bo Ci na plecy wsiade i odczujesz spory dyskomfort.
ZenekKapelinder4kogutek44
 
Posty: 0
Dołączył(a): 12 kwi 2016, o 21:50

Re: C i sterownik pokojowy czy pogodowy

Postprzez AdamSz.adam.szen » 20 mar 2018, o 00:52


W dniu wtorek, 20 marca 2018 00:21:21 UTC+1 użytkownik Sebastian Rusek=
napisał:
W dniu 19.03.2018 o=C2=A022:35, Adam Sz. pisze:
> Sterownika pogodowego do PC bez bufora nie da się zastosować.
=20
A mógłbyś napisać dlaczego?

Może uściśle, bo rzeczywiście w niektórych przypad=
kach (pompa ze sprężarką
inwerterową) może się dać. Ale w zwykłej pompie on=
/off nie ma takiej
możliwości. Dlaczego? No bo nie ma możliwości regulacji=
mocy grzewczej
takiego źródła ciepła. Pompa 8kW da 8kW po wł=C4=
=85czeniu i przy danym
przepływie będzie zawsze po prostu podgrzewać ciecz o X stC.=
Jak dopłynie
na wejście 25stC, a przy danej mocy i przepływie pompa będzi=
e podnosić
temperaturę o 5stC, to na wyjściu będzie 30stC. Jak dop=C5=
=82ynie 35stC, to
na wyjściu będzie 40stC (no faktycznie minimalnie mniej bo cop ni=
ższy).

Nie masz więc tak naprawdę wpływu na tą temperatur=C4=
=99, a na tym właśnie
polega sterowanie pogodowe - na wpuszczaniu w instalację wody o ś=
ciśle
określonej (i zależnej od temperatury na zewnątrz) temperatu=
rze.

Inwerter rozwiąże sprawę - i w przypadku posiadania pompy in=
werterowej
rzeczywiście pogodówka może mieć duży sens (bo b=
ędzie bardzo mało
załączeń / uruchomień sprężarki).
pozdr.

--=20
Adam Sz.
AdamSz.adam.szen
 
Posty: 0
Dołączył(a): 5 kwi 2016, o 12:50

Re: C i sterownik pokojowy czy pogodowy

Postprzez AdamSz.adam.szen » 20 mar 2018, o 09:57


W dniu wtorek, 20 marca 2018 01:19:00 UTC+1 użytkownik Sebastian Rusek=
napisał:
No ok, teraz rozumiem o co Ci chodzi, ale przecież Ty grzejesz pod=
łogi=20
raz na dobę przez jakiś określony czas (rozumiem, że =
zależny od dobowej=20
straty temperatury wykazanej przez czujnik w domu?).=20

Ja akurat grzeję pogodowo i mam bufor :-)
Ale gdybym robił drugi raz - zamontowałbym zwykły, najprosts=
zy sterownik
pokojowy w centralnym miejscu każdej kondygnacji.

Przy tym czujniku nie grzejesz raz na dobę, grzejesz wtedy kiedy czujn=
ik
zejdzie poniżej ustawionej temperatury.. :) Oczywiście warto mie=
ć sterownik
na dwie taryfy (dzień/noc) i podbijać temperaturę nocną=
, dzięki czemu
pompa będzie mimo wszystko działać w większości w =
taniej taryfie.
Jaki jest problem=20
żeby ten czas dobrać na podstawie temperatury na zewnątrz
=20


Moim zdaniem taki system nie będzie komfortowy. Nie będzie krzywe=
j grzewczej
więc jak chociaż raz się rozreguluje to potem pojawi si=C4=
=99 nadmiar albo
niedobór ciepła w domu i system tego nie będzie w stanie sko=
rygować.

Z krzywą - oddawane moce są bardziej pod kontrolą :)
Wtedy krzywa=20
grzania byłaby funkcją czasu od temperatury. I w jednej i w dru=
giej=20
opcji są jakieś niewielkie wahania temperatury w ciągu dni=
a, ale=20
sterownik pokojowy i tak ma swoją histerezę i tak czy inaczej b=
ędą.


Nie wiem w ogóle czy wtedy będzie to można nazwać stero=
wnikiem pogodowym.
Dla mnie pogodówka to sterowanie które działa w oparciu o kr=
zywą grzewczą
i działa 24/h. Ma najmniejsze wahania temperatury i podłogi o sta=
łych
temperaturach. Twoją propozycję możnaby rozważyć j=
akby mimo wszystko
dołożyć jeszcze dodatkowy czujnik temperatury w domu i kontr=
olować, czy
temperatura nie spadła / nie wzrosła powyżej jakichś wa=
rtości. Czyli taka
pokojówka z prostym przewidywaniem co będzie za kilka godzin w do=
mu ;)
Bufor to w ogóle jest niezbyt mądry pomysł bez względ=
u na źródło ciepła,=20
bo kosztuje w ciul, potrzebuje własny pokój, a energii przechow=
uje=20
niewiele;) Tak, też mam bufor postawiony dla kominka;)

Ja też. I też się zgadzam że to pomysł niemąd=
ry tylko dla PC :P
pozdr.

--=20
Adam Sz.
AdamSz.adam.szen
 
Posty: 0
Dołączył(a): 5 kwi 2016, o 12:50

Re: C i sterownik pokojowy czy pogodowy

Postprzez AdamSz.adam.szen » 20 mar 2018, o 10:43


W dniu wtorek, 20 marca 2018 10:36:04 UTC+1 użytkownik Mateusz Bogusz =
napisał:
A gdzie Ty widzisz na diagramie wybór urządzenia grzewczego20

No właśnie nie ma - dlatego diagram jest niepełny i dla niek=
tórych
urządzeń grzewczych - błędny :)
Diagram=20
odpowiada na potrzeby użytkownika. Równie dobrze odpowie on oso=
bie z=20
kotłem na pellet jak i piec gazowy.

Ale jak ktoś ma PC bez inwertera (większość gruntó=
wek) to jest zły ;)
pozdr.

--=20
Adam Sz.
AdamSz.adam.szen
 
Posty: 0
Dołączył(a): 5 kwi 2016, o 12:50

Re: C i sterownik pokojowy czy pogodowy

Postprzez AdamSz.adam.szen » 20 mar 2018, o 12:26


W dniu wtorek, 20 marca 2018 10:52:17 UTC+1 użytkownik Mateusz Bogusz =
napisał:
I umówmy się, że piszę o urządzeniach które=
mają jakąś modulację mocy=20
(inwertery, kotły gazowe, na pelet...)

W takich urządzeniach tylko sterowanie pogodowe. Po cholerę dop=
łacać za
inwerter jak chcesz potem grzać tym zero-jedynkowo? ;) To nie ma sensu=
!
Gaz też będzie optymalniejszy jak będziesz go pędzi=C5=
=82 na możliwie najniższej
temperaturze (a taką uzyskasz jedynie sterując pogodowo) - tylko =
wtedy
kondensaty działają z wysoką sprawnością :)
pozdr.

--=20
Adam Sz.
AdamSz.adam.szen
 
Posty: 0
Dołączył(a): 5 kwi 2016, o 12:50

Re: C i sterownik pokojowy czy pogodowy

Postprzez AdamSz.adam.szen » 20 mar 2018, o 12:30


W dniu wtorek, 20 marca 2018 11:11:59 UTC+1 użytkownik Mateusz Bogusz =
napisał:
No bo widzisz, przy ładowaniu ciepła do domu tylko w jednej wyb=
ranej=20
porze, to...regulacja wewnątrz domu nie istnieje.

Jak nie istnieje jak istnieje. W taniej taryfie ustawiasz 24stC, w drogiej
23stC. W taniej załaduje do 24stC, wyłączy i przez czę=
ść drogiej - będzie
oddawać, dopóki nie spadnie poniżej 23. Wtedy znowu wł=
ączy i dogrzeje.
Wahnięcia będą od 22,75 - 24,25 w ciągu doby ale w zdec=
ydowanej
większości okresu zimowego pompa będzie grzała gł=
ównie w taniej taryfie.
To oczywiście dotyczy akumulacyjnych domów - ale tylko w takich m=
a sens
korzystanie z dwóch taryf :)
Ładuje się np. podłogi w nocy czyli temperatura w pokojach=
osiąga jakieś=20
wartości (dzięki np. rotametrom mogą być ró=C5=
źne), a potem już tylko spada=20
w każdym z nich. Bez włączenia urządzenia (cokolwiek =
to by nie było)=20
albo posiadania bufora (pomińmy rozmiary i lokalizację) to sk=
ąd chcesz=20
ciepło wziąć żeby np. podnieść temperatur=
ę w pomieszczeniu20


Jak spadnie poniżej jakiejś temperatury to urządzenie zostan=
ie włączone.
Wiadomo, że częściowo w drogiej taryfie też będzie=
działać.
Ustawisz na=20
regulatorze, po czym trzeba poczekać kilka-kilkanaście godzin z=
anim=20
urządzenie się załączy i dogrzeje?

Nie rozumiem :)
pozdr.

--=20
Adam Sz.
AdamSz.adam.szen
 
Posty: 0
Dołączył(a): 5 kwi 2016, o 12:50

Następna strona >>

<< Zobacz inne tematy

 


  • Tematy pokrewne
    Odpowiedzi
    Ostatni post

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Google [Bot] i 19 gości



cron