C i sterownik pokojowy czy pogodowy

Główne forum dyskusyjne

Re: C i sterownik pokojowy czy pogodowy

Postprzez AdamSz.adam.szen » 27 mar 2018, o 14:21


W dniu wtorek, 27 marca 2018 13:58:04 UTC+2 użytkownik Uzytkownik napi=
sał:
Bzdury to Ty piszesz i do tego zaprzeczasz temu co sam wcześniej=20
napisałeś oraz zaprzeczasz mi, jednocześnie potwierdzaj=C4=
=85c to co napisałem :)


Nic nie zaprzeczam. Od dawna pisze i powtorze:

1. Pokojowka - mniejszy komfort (wyzsze wahania temperatury) ale bardzo
proste i tanie sterowanie=20
2. Pogodowka - wyzszykomfort (temperatura praktycznie stoi w miejscu)
ale drogie "sterowanie" (bufor, mieszacz etc).
Wahania rzędu 2'C to sporo jak na ogrzewanie podłogowe. Dobrze =
zrobiona=20
podłogówka potrafi utrzymać temperaturę w domu na poz=
iomie dziesiątych=20
części stopnia Celsjusza.

Pewnie, że potrafi - sam mam taką ;) Ale to kosztuje.
Chcesz wszystkim powiedzieć, że PC typu ON/OFF bez bufora i bez=
=20
pogodówki "wali" cały czas maksymalną temperaturą jak=
ą jest w stanie=20
wydolić i taką temperaturę pcha w obieg podłogów=
ek, a cała regulacja=20
opiera się tylko i wyłącznie na regulatorze pokojowym? :)

Tak. I działa całkiem dobrze.
=20
To co napisałem nie tyczy się tylko i wyłącznie PC, a=
le ogólnej zasady=20
sterowania podłogówkami, niezależnie od zastosowanego =C5=
=BAródła ciepła w=20
pierwszej kolejności musi być regulacja pogodowa temperatury wo=
dy=20


Nie musi być.

[...]
Jak mamy PC typu ON/OFF to bez dodatkowego bufora i pogodówki przy s=
amym=20
regulatorze pokojowym to będziemy mieli w domu spore wahania tempera=
tury.


1-2stC maks. Do przyjęcia :)
Teraz napisz z czym się nie zgadasz w tym co napisałem?

Z tym, że takie sterowanie nie działa. Działa i to bardzo fa=
jnie.
pozdr.

--=20
Adam Sz.
AdamSz.adam.szen
 
Posty: 0
Dołączył(a): 5 kwi 2016, o 12:50


Re: C i sterownik pokojowy czy pogodowy

Postprzez Lisciastylisciasty » 27 mar 2018, o 14:44


W dniu wtorek, 27 marca 2018 14:09:47 UTC+2 użytkownik Uzytkownik napi=
sał:
ON/OFF?
Nie inwerter?

Zrobię Ci dzisiaj fotkę elektroniki, tam naprawdę nic nie ma=
;)
A już na pewno inwertera. A sam robiłem całą elektryk=
ę dookoła pompy
i patrzałem co tam mają ciekawego w środku.
Tylko rurki mi hydrauliki łączyli.

L.
Lisciastylisciasty
 
Posty: 46
Dołączył(a): 25 mar 2010, o 21:00

Re: C i sterownik pokojowy czy pogodowy

Postprzez AdamSz.adam.szen » 27 mar 2018, o 17:18


W dniu wtorek, 27 marca 2018 17:51:39 UTC+2 użytkownik Uzytkownik napi=
sał:
Ja już się spotkałem z wahaniami przy PC rzędu 2-3 st=
opnie, a to już=20
naprawdę bardzo dużo.
Hardcorem z jakim się kiedyś spotkałem to było sterow=
anie podłogówką,=20
która współpracowała z kotłem węglowym.=20

Nie no, bez przesady - mówimy o PC, którą dobiera się p=
raktycznie "na styk"
mocowo. W nowych domach to są pompy o mocach 6-9kW. Taka pompka podgrz=
eje
powracające 25stC conajwyżej do 28-30stC, a przewymiarowany 20-25=
kW kocioł
węglowy jak zachajcujesz to pewnie 50stC na wyjściu da albo wi=C4=
=99cej :-)

Oczywiście podłogówka musi być dokładnie przeliczo=
na i mocowo dobrana
indywidualnie dla każdego pomieszczenia, inaczej zrobi się burdel=
i jedne
pomieszczenia będą przegrzewane, inne nie. Jak wszystko jest prze=
liczone
i dobrane tylko z lekkim zapasem - będzie działać z bardzo
niewielkimi wahaniami.
Hydraulik, który robił tam=20
[...]
Drugi sezon tak przerobiony przeze mnie układ pracuje utrzymują=
c=20
stabilnie w domu temperaturę z dokładnością=C2=A0 0,2=
-0,3'C i to tylko z tego=20
względu, że ustawiłem w sterowniku pokojowym histerez=C4=
=99 0,2'C.


No tak ale to jest totalnie skrajny przykład ;)
Nie pisałem, że nie działa, lecz pisałem, że wpr=
owadza duże wahania=20
temperatury pogarszając komfort.

Owszem - wprowadza wahania (pisze o tym cały czas ;), a to jak du=C5=
źe to
zależy głównie od wielkości źródła ciep=
ła. Kocioł węglowy dodatkowo nie
wyłączy się od razu (jak pompa ciepła) tylko po otrzyma=
niu od sterownika
informacji o "dobiciu" do wyznaczonej temperatury będzie jeszcze przez
kilkanaście/dziesiąt minut produkował energię.
Poza tym przy wahaniach rzędu 2'C to nie jest "fajne" działanie=
. Jak dla=20
podłogówki to stanowczo za dużo, bo stać ją na w=
ięcej. Chyba, że=20
uzyskujesz takie wahania grzejąc tylko w II taryfie.

Grzejąc głównie w drugiej taryfie. Ustawiasz dla drugiej tar=
yfy np. 23stC,
dla pierwszej 22stC i wahania są rzędu 21,75-23,5, a pompa dzia=
ła przede
wszystkim w taniej taryfie. Pierwszą zimę moja sąsiadka grze=
je w dokładnie
taki sposób i póki co ma zużycie około 80% w taniej tar=
yfie :)

Jestem pewien, że jakby miała licznik jednotaryfowy to ustawiaj=
ąc 22stC
miałaby wahania maksymalnie 21,75 - 22,5 :) Godząc się na te=
n mniejszy
komfort przy dwóch taryfach - sporo jednak oszczędza.

Zadowolona jak nie wiem co, bo liczyliśmy ok 3,5k na sezon a wyjdzie, =
że
zmieści się w 2,5k :-)
Jeżeli zaś chodzi o PC typu ON/OFF wcale nie trzeba instalowa=
ć mieszaczy=20
z siłownikiem. Wystarczy tylko dołożyć bufor, a PC st=
erować do uzyskania=20
temperatury zadanej wg krzywej grzewczej w buforze. Dzięki temu te=
ż=20
zwiększa się COP, ponieważ PC grzeje do możliwie najn=
iższej temperatury.


Temperatura wody powracającej z podłogówki będzie zawsz=
e niższa niż
temperatura w buforze. I COP zawsze będzie lepszy przy rozwiązani=
u
pokojowym bez bufora. W PC NIE powinno się stosować bufora. Bufor=
em jest
podłogówka i koniec kropka :)
Przy Twoim sterowaniu PC grzeje tyle, ile może=20

A jak dołożysz bufor, to zacznie grzać na połowę m=
ocy? :D
co skutkuje zmniejszeniem=20
COP oraz przeregulowaniami temperatury w pomieszczeniach zaraz po cyklu=
=20
pracy PC.

Owszem. I dzięki temu można przetrwać cały dzień k=
iedy PC grzeje tylko
w taniej (+ lekko dogrzewa od 13-15). Wieczorem jak idziemy spać pod=
łogówka
jest możliwie wychłodzona (lepiej się zasypia) i o 22 zaczyn=
a się pakowanie
energii w podłogi. Rano jak się wstaje podłoga jest najbardz=
iej nagrzana
(co jest komfortowe bo lubimy wstawać w ciepłym) i cykl się =
powtarza.
pozdr.

--=20
Adam Sz.
AdamSz.adam.szen
 
Posty: 0
Dołączył(a): 5 kwi 2016, o 12:50

Re: C i sterownik pokojowy czy pogodowy

Postprzez AdamSz.adam.szen » 27 mar 2018, o 17:20


W dniu wtorek, 27 marca 2018 18:11:24 UTC+2 użytkownik Mateusz Bogusz =
napisał:
Bajki piszesz i się nie znasz. A podłogówkę to chyba =
u sąsiada=20
widziałeś. Sorry ale nie chce mi się już Ciebie z b=
łędu po raz kolejny=20
wyprowadzać :-)

Więc wytłumacz mi jak chcesz ustalić konkretną temperat=
urę wody na wyjściu
PC typu on/off bez bufora i bez mieszacza? :)

Masz stały przepływ wody i stałą moc. Temperatura wody =
grzewczej podnosi
się o stałą ilość stC. Nie masz regulacji mocy ani=
przepływu. Tym sposobem
NIE DA się sterować pogodowo, bo nie jesteś w stanie sterowa=
ć, a tym
bardziej ustabilizować na wyjściu konkretnej temperatury (zale=C5=
źnej od
temperatury na zewnątrz).

--=20
Adam Sz.
AdamSz.adam.szen
 
Posty: 0
Dołączył(a): 5 kwi 2016, o 12:50

Re: C i sterownik pokojowy czy pogodowy

Postprzez UTF-8BQnVkecWEbudynpl.poland » 27 mar 2018, o 18:44


W dniu wtorek, 27 marca 2018 08:34:06 UTC+2 użytkownik Uzytkownik napi=
sał:=20
Chcesz powiedzieć, że widziałeś jak on rozkłada=
ł elektryczne przewody=20
grzewcze na styropianie i na to wylał grubą posadzkę?


ja wlasnie tak mam - do rurek ogrzewania podłogowego dołożyl=
iśmy jeszcze przewody grzewcze w dwóch pomieszczeniach.=20
No ale prawie z tego pradu nie korzystam, raz kiedys załączy=C5=
=82em jak mnie piec gazowy siadł.


b.
UTF-8BQnVkecWEbudynpl.poland
 
Posty: 0
Dołączył(a): 24 wrz 2016, o 20:10

Re: C i sterownik pokojowy czy pogodowy

Postprzez Lisciastylisciasty » 27 mar 2018, o 19:21


W dniu wtorek, 27 marca 2018 20:07:45 UTC+2 użytkownik Uzytkownik napi=
sał:
Dzięki temu nie ma przeładowania podłogówki ciep=C5=
=82em, a średnia=20
temperatury wody obiegowej utrzymywana jest na możliwie najniżs=
zym=20
poziomie, co poprawia COP oraz wydłuża okres nocnego podnoszeni=
a=20
temperatury co także wpływa na generowanie mniejszych strat cie=
pła.


U mnie nic się nie przeładowuje. Mam 230m2 podłogówki i=
pompę 10kW,
a przy +4 spod ziemi i +30 na wylocie mój COP bardzo mi się podob=
a
i nie potrzeba żadnego bufora. Może te wszystkie dywagacje s=C4=
=85 prawdziwe
dla małych domów, ale u mnie na pewno się nie sprawdzaj=C4=
=85. Wahania temperatury
w chałupie od 20 w nocy do 21 w dzień i to jak napisałem prz=
y ustawieniu
regulatora pokojowego kompletnie na oko.

L.
Lisciastylisciasty
 
Posty: 46
Dołączył(a): 25 mar 2010, o 21:00

Re: C i sterownik pokojowy czy pogodowy

Postprzez ZenekKapelinder4kogutek44 » 27 mar 2018, o 19:22


Widzisz jakis problem zeby rurki z woda byly tak plytko zalane jak przewody z pradem? Albo przewody z pradem tak gleboko jak rurki z woda?
ZenekKapelinder4kogutek44
 
Posty: 0
Dołączył(a): 12 kwi 2016, o 21:50

Re: C i sterownik pokojowy czy pogodowy

Postprzez UTF-8BQnVkecWEbudynpl.poland » 27 mar 2018, o 19:53


W dniu wtorek, 27 marca 2018 19:58:08 UTC+2 użytkownik Uzytkownik napi=
sał:
W dniu 2018-03-27 o=C2=A019:44, Budyń pisze:
=20
> ja wlasnie tak mam - do rurek ogrzewania podłogowego doło=C5=
źyliśmy jeszcze przewody grzewcze w dwóch pomieszczeniach.
=20
Pod posadzką, czy na posadzce?

qurcze, cwierc wieku minęło, na pewno tak to robilismy zeby rurki=
i kable były otulone betonem, ale są na pewno od spodu betonu


b.
UTF-8BQnVkecWEbudynpl.poland
 
Posty: 0
Dołączył(a): 24 wrz 2016, o 20:10

Re: C i sterownik pokojowy czy pogodowy

Postprzez Lisciastylisciasty » 27 mar 2018, o 19:54


W dniu wtorek, 27 marca 2018 14:09:47 UTC+2 użytkownik Uzytkownik napi=
sał:
ON/OFF?
Nie inwerter?

Ot i jest:

http://lisciasty.firehost.pl/pompa_bebechy.jpg

Przekaźniki od pomp obiegowych i od pompy CWU, wykrywacz kolejnoś=
ci faz,
softstart, zabezpieczenie, stycznik sprężary, stycznik od grza=C5=
=82ki do wygrzewania
wody i kolejny chyba od cyrkulacji. Poniżej jest jeszcze prosty sterow=
nik
z dwuliniowym wyświetlaczem i to by było na tyle :>

L.
Lisciastylisciasty
 
Posty: 46
Dołączył(a): 25 mar 2010, o 21:00

Re: C i sterownik pokojowy czy pogodowy

Postprzez Irek.N.tajny » 27 mar 2018, o 20:29

Jak się nie grzeje, to jak ma być ciepło? :-P
=20

No ba. Ciekawe prawda. ;) (rym niezamierzony)
Miłego.
Irek.N.
Irek.N.tajny
 
Posty: 0
Dołączył(a): 25 wrz 2017, o 20:00

<< Poprzednia stronaNastępna strona >>

<< Zobacz inne tematy

 


  • Tematy pokrewne
    Odpowiedzi
    Ostatni post

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zalogowanych użytkowników i 8 gości



cron