Domki.net

[Panslavistaprawusek]

"/// Kaszpir ///" wrote in message
news:i2h8p2$86e$1@inews.gazeta.pl...

Wybierz z zamkniętym obiegem czynnika grzewczego. Poprawi się jakość
wody użytkowej. Warto z automatycznym uzupełnianiem wody w obiegu grzewczym,
odsolonej a więc nie korodującej i niezaszlamiającej obiegu.

[DominikCoDominik.Alaszewskinagmailu]

/// Kaszpir /// rzecze:

Zastanawia mnie jedno. Czy w takim boilerze mogę grzać wodę tylko przez
grzałkę 220V czy także mogę grzać wodę za pomocą pieca na ekogroszek ?
Czy taki boiler na 220V jest "dwufunkcyjny" , czyli działa na prąd i
"bez prÄ…du" ?

Zapytaj- są takie. Korzystałem i działał sprawnie.
Wtedy masz grzałkę i wężownicę, możesz grzać prądem lub z kotła.
Ale może wybierz większą pojemność (120 l), chyba że tylko
prysznic bez wanny...

O ochłodzenie wody grzanej w nocy się nie martw- bojlery mają
dobrÄ… izolacjÄ™ cieplnÄ….

Jeśli zapotrzebowanie na wodę jest małe- bierz bojler na prąd.

Jeśli duże, lub też możesz palić od czasu do czasu
(piec ma dodatkowy ruszt)- bierz z wężownicą.

Albo kombajn z grzałką i dwoma wężownicami (do kotła i solarów).
Wtedy na pewno ciepłej wody nie braknie ;-)

--
Dominik (& kÄ…pany)
"Wszyscy chcą naszego dobra. Nie dajmy go sobie zabrać." (S.J. Lec)
Wyrażam wyłącznie prywatne poglądy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP

[Kaszpirzbigniew.maczynski]

Albo kombajn z grza=EFż=BDk=EFż=BD i dwoma w=EFż=BDownicami (do kot=
=EFż=BDa i solar=EFż=BDw).

Wtedy na pewno ciep=EFż=BDej wody nie braknie ;-)

Dobra.

Każe zakupić wymiennik dwupłaszczowy 100L z możliwością monta=
żu
grzałki:

http://www.elektromet.com.pl/wymienniki-dwuplaszczowe/

Dlatego Elektromet bo inwestor ma dobry "dostęp" do tych produktów ...

najpierw spróbuję palić ekogroszkiem a jeśli koszty będą za du=
że to
spróbuję za pomocą prądu ...

Dzieki !

[wolimwolim]

On 25 Lip, 23:02, "/// Kaszpir ///" wrote:

> A jeżeli masz 2 taryfy i rzeczywiście korzystasz z ciepłej wody t=
ylko w

> nocnej taryfie, to polecam przepływowy podgrzewacz wody. Grzejesz, ki=
edy

Nie mam dwóch taryf. Obecnie mieszkam w bloku :)
A jak to w bloku ogrzewanie i CW polega na tym że odkręcam zawór i =
mam

ciepł=B9 wodę lub jest ciepło w pomieszczeniu ;)
Dom będę miał zbudowany do końca maja 2011r.
Podpisałem umowę z firma budowlan=B9 i maj=B9 mi wybudować dom w st=
anie

developerskim.

My=9ClÄ™ nad zmian=B9 taryfy raczej z ciekawo=9Cci ;-)
No i mam nadzieję że uda sie co=9C zaoszczedzić ...

Jak chcesz zakładać licznik dwutaryfowy tylko pod bojler, to nie
wydaje mi się, żeby się to opłacało. Licznik dwutaryfowy jest
opłacalny jak się ma duży odbiornik pr=B9du, który wykorzystuje si=
Ä™
głównie w drugiej taryfie. To wszystko ze względu na stosunkowo
wysokie opłaty stałe. Musisz tego pr=B9du trochę naci=B9gn=B9ć, ż=
eby Ci siÄ™
zwróciła opłata stała. Bojler raczej nie będzie pobierał tyle p=
r=B9du...
Dochodz=B9 jeszcze pralka i zmywarka i, jak siÄ™ uprzesz, piekarnik - z
urz=B9dzeń, które można użytkować w drugiej taryfie. Ale takie
pilnowanie się ci=B9głe, żeby nie wł=B9czać nic w pierwszej taryf=
ie jest
cholernie uci=B9żliwe - znam z autopsji.

Co do podgrzewacza przepływowego - nic nie będzie szpecił (tak jak
gdzie=9C napisałe=9C), bo przecież umie=9Ccisz go, tak jak bojler, w
kotłowni. Montuje się jeden duży podgrzewacz, który obsługuje ca=
Å‚y dom
(mieszkanie). Tu masz taki podgrzewacz przykładowy: http://tnij.org/podg_=
przep
Jak widzisz, ma wymiary 25x44 cm - porównaj z wymiarami baniaka. Koszt
podgrzewacza jest porównywalny z zasobnikiem. Sam podgrzewacz jest
mniejszy od junkersa, więc jeszcze zaoszczędzasz miejsce na jakie=9C
półki na narzędzia. Komfort jest nieporównywalny z zasobnikiem, bo
masz wodę o każdej porze dnia i nocy i nie ma sytuacji, że musisz
czekać po dłuższej k=B9pieli małżonki, żeby się woda dogrza=
Å‚a np. dla
dziecka :) Dogrzanie wody nie trwa dwóch minut, tylko kilkadziesi=B9t. A
jak będziesz miał go=9Cci, to będziesz prosił, żeby k=B9pali si=
Ä™ w
odstępach półgodzinnych? :D

Ale skoro już się zdecydowałe=9C na zasobnik grzany węglem, to pami=
ętaj,
żeby koniecznie miał możliwo=9Cć zainstalowania grzałki - za tak=
=B9 opcjÄ™
trzeba dopłacić kilkadziesi=B9t zlotych, ale jak dojdziesz po roku do
wniosku, że grzanie węglem nie jest tak opłacalne, zawsze będziesz
miał możliwosć dokupienia grzałki (za kolejne kilkadziesi=B9t zło=
tych).
No i trzeba przy zasobniku jakie=9C gniazdo zaplanować - najlepiej
osobny obwód pod sam=B9 grzałkę. No i, co najważniejsze, 80 litró=
w w
przypadku zasobnika to jakie=9C nieporozumienie - ledwo wystarczy dla
trzyosobowej rodziny i będzie niekomfortowo.

Wszystko co napisałem powyżej, to moje przemy=9Clenia po do=9Cwiadczeni=
ach
ze wszystkimi wspominanymi w poscie =9Fródłami grzania wody. Miałem
bojler, potem przepływowy podgrzewacz 12 kW, teraz mam zasobnik grzany
ekogroszkiem. Wiem zatem o czym piszę w przeciwieństwie do wielu osób=
,
krytykuj=B9cych rozwi=B9zania, których nigdy nie przetestowały, na
zasadzie moje jest najlepsze (co jest zrozumiałe, bo każdy chce
my=9Cleć, że wybrał najlepiej) :)

Pozdrawiam,
MW

[Plumpiplumpix]

Użytkownik "/// Kaszpir ///" napisał w
wiadomości news:30ba2580-a24b-4795-95e2-

Z tego co czytałem rdzewienie występuje głównie w wyniku "skraplania"
się wody a ono powstaje w przypadku dużych różnic temperatury w
przypadku wejścia i wyjścia (różnice nawet kilkadziesiąt stopni)

Wykraplanie wody zachodzi poniżej stałej granicy ok. 57-58stC i nie ma
znaczenia jaka jest różnica pomiędzy wejściem, a wyjściem. Temperatura ta
wynika z ilości pary wodnej zawartej w spalinach.

Wyczytałem że bardzo często nie są montowane zupełnie zawory
czterodrożne , bo dla wielu monterów to zbyteczny wydatek i właśnie z
powodu braku tego może następować korozja ...

Bo w wielu przypadkach nie są one potrzebne stanowiąc zbędny i niczym
nieuzasadniony wydatek.

Mam znajomych którzy mają piece i stosują temperatury 40-45 stopni w
lato i od wielu lat piece im działają

Kilka razy wymieniałem przerdzewiałe kotły po 5-6 latach użytkowania, w
których klienci paląc utrzymywali temperaturę wody na poziomie 40-45stC. Nie
porównuj też z kotłami typowo miałowymi, często wykonanymi z żeliwa, bo te
posiadają grubsze blachy, zaś żeliwo jest bardziej odporne na korozję.
Kotły użytkowane w sposób prawidłowy czyli grzane do temperatur powyżej
60stC potrafią pracować po 25-30 lat.

Nie popadajmy w skrajoność. W przypadku posiadania zaworu
czterodrożnego różnice pomiędzy temperaturą wejścia i wyjścia będą
minimalne , więc będzie mała szansa na skropliny i tym idzie na
ewentualne rdzewienie ...

Powtarzam jeszcze raz. Nie ma tu znaczenia różnica temperatur, lecz to, żeby
temperatura wody powrotnej była wyższa od temperatury 57-58stC.

Producent zaleca wymianÄ™ anody co 1,5 roku

Ja Ci piszÄ™ z praktyki.

[Plumpiplumpix]

Użytkownik "/// Kaszpir ///" napisał w
wiadomości news:279d16dd-3e4c-4c13-a36c-

Każe zakupić wymiennik dwupłaszczowy 100L z możliwością montażu
grzałki:

http://www.elektromet.com.pl/wymienniki-dwuplaszczowe/

Dlatego Elektromet bo inwestor ma dobry "dostęp" do tych produktów ...

Daruj sobie Elektrometa, zwłaszcza płaszczowego jeżeli za 4-5 lat nie chcesz
wymieniać bojlera na nowy.
Tyle czasu z mojego doświadczenia one wytrzymują.

P.S. Co do zakupu to chyba pisząc "inwestor" miałeś na myśli developera ?
Inwestorem to jesteÅ› Ty.
Co zaś się tyczy łatwego dostępu to obecnie każdy produkt jest jednakowo
łatwo dostępny. Developerzy z reguły pchają te produkty, na których mają
najlepsze przebitki. Nie daj się "wydmuchać" :)

[Kaszpirzbigniew.maczynski]

Jak chcesz zakładać licznik dwutaryfowy tylko pod bojler, to nie
wydaje mi się, żeby się to opłacało. Licznik dwutaryfowy jest
opłacalny jak się ma duży odbiornik prądu, który wykorzystuje s=
iÄ™

U mojego "operatora" prÄ…du (Energa) jest taka taryfa "tanie Noce i
Weekendy".
Polega to na tym że tani prąd mamy od 22.00-6.00 i od 13.00-15.00 i
cały weekend ...

Myślałem aby pranie , odkurzanie , prasowanie, zmywarkę uzywać w
weekendy lub po 22.00 ...
Czyli urządzenia które najwięcej zużywają mocy ...

Tyle że np. gotowanie zapewne odbywało by się już w drogiej taryfie=
,
bo o 22.00 obiadu nie będę jadł ;)

Co do podgrzewacza przepływowego - nic nie będzie szpecił (tak jak
gdzieś napisałeś), bo przecież umieścisz go, tak jak bojler, w
kotłowni. Montuje się jeden duży podgrzewacz, który obsługuje c=
ały dom

Tyle czy to się opłaca ?
U mnie będzie wanna , kabina prysznicowa , w łazience 2 umywalki , w
kuchni jedna umywalka , w kotłowni 1 umywalka.
Musiałbym nakupować trochę tych podgrzewaczy , a podgrzewacze dużej
mocy potrzebują zasilania 400W , więc znów dodatkowe koszty i to nie
małe ...

Czy w takim przypadku nie ekonomiczne było by jednak posiadanie
wymiennika dwupłaszczowego z grzałką ?

jak będziesz miał gości, to będziesz prosił, żeby kąpali si=
Ä™ w

odstępach półgodzinnych? :D

To wtedy chyba najlepiej zajmie siÄ™ problemem piec ;)

osobny obwód pod samą grzałkę. No i, co najważniejsze, 80 litr=
ów w

przypadku zasobnika to jakieÅ› nieporozumienie - ledwo wystarczy dla
trzyosobowej rodziny i będzie niekomfortowo.

Dlatego każę kupić 100l wymiennik dwupłaszczowy z możliwością=
montażu
grzałki , albo od razu kupię z grzałką.
Niech sobie grzałka wisi ;-)

[Kaszpirzbigniew.maczynski]

P.S. Co do zakupu to chyba pisząc "inwestor" miałeś na myśli deve=
lopera ?

Inwestorem to jesteÅ› Ty.
Co zaś się tyczy łatwego dostępu to obecnie każdy produkt jest =
jednakowo

łatwo dostępny. Developerzy z reguły pchają te produkty, na któ=
rych majÄ…

najlepsze przebitki. Nie daj się "wydmuchać" :)

Nie do końca ...

Ja kupujÄ™ "gotowy" dom od firmy (www.setler.pl).
Nie jest to developer , tylko firma budowlana która jest właścicielem
działek i na nich buduje sama domy.
Wybudowała już kilkanaście domów na takim jakby osiedlu.
Mozna wybrać sobie u nich "gotowy" dom (kilka projektów) i każdy z
nich ma cenÄ™ i zostanie doprowadzony do stanu developerskiego (ale
takiego który bardziej odpowiada stanowi 'pod klucz" niemalże)
Po prostu oferta ta była dla mnie najlepsza , bo wpłaciłem zaliczkę
10tys a resztę zapłacę po wprowadzeniu się tam (muszę sprzedać
najpierw mieszkanie).
A nie chce brać kredytu na cały dom , a jak już to minimalny i mi dla
tego ta oferta bardzo pasuje ;)

Jedyny plus jest taki że dom jeszcze nie stoi więc mogę sobie
wprowadzić jakieś zmiany i itd ...
I jakieś delikatne zmiany chcemy wprowadzić (trochę lepsze
ocieplenie , lepszy piec i itd ...)

[robercik-usrobercikus]

/// Kaszpir /// pisze:

Tyle czy to się opłaca ?

Myślę, że jak zainstalujesz - jak ktoś tu słusznie sugerował - ten
podgrzewacz za bojlerem/zasobnikiem z możliwością regulacji załączania
przy określonej temp w zasobniku, to problem będziesz miał rozwiązany
:-). Sam zacząłem się nad tym zastanawiać.

W takiej hipotetycznej sytuacji... nastawiasz siÄ™ na 'niepalenie' w
kotle w czasie letnim, szczególnie w okresie takim, jak ostatnio - upały
nie z tej ziemi... :-). Wtedy korzystasz z wody o temperaturze z
zasobnika plus podgrzanie przepływowym podgrzewaczem. W czasie, kiedy
palisz w kotle podgrzewacz po prostu czeka na lepsze czasy... Dodatkowo
- przy założeniu, że nie grzejesz tej wody podgrzewaczem od temp 12 st
C, tylko od temp, jaka jest w zasobniku, masz mniej do podgrzania, a i
latem aż tak gorącej tej wody nie potrzebujesz, możesz zastosować
podgrzewacz o niższej mocy - nie będzie to wymagało zamawiania większej
mocy dla przyłącza energetycznego. Zimą i w chłodne dni i tak nie
będziesz go używał, bo ciepłą wodę zapewni Ci kocioł.

Co do zasilania na 400V, to wydaje mi się, że standardem w domach
jednorodzinnych jest chyba instalowanie siły w przyłączu, zatem nie
będzie problemu z podłączeniem takiego urządzenia - mylę się [?] :-).
Pozostaje tylko kwestia przydziału mocy.

U mnie będzie wanna , kabina prysznicowa , w łazience 2 umywalki , w
kuchni jedna umywalka ,

Chyba jakiÅ› zlewozmywak raczej :-)))

w kotłowni 1 umywalka.

Musiałbym nakupować trochę tych podgrzewaczy , a podgrzewacze dużej
mocy potrzebują zasilania 400W , więc znów dodatkowe koszty i to nie
małe ...

Jak robisz instalację el. to nie zauważysz kosztu zrobienia punktu
doprowadzenia siły - u mnie elektrycy wyprowadzili ją tam, gdzie
chciałem i problemu, ani zwiększonych kosztów z tym związanych nie było.
Przyłącz... tak jak wspomniałem - do domu jednorodzinnego chyba się nie
doprowadza jednej fazy.. [?]

Podgrzewacz...
A może zastosować po prostu jeden na wyjściu z zasobnika cwu?

Czy w takim przypadku nie ekonomiczne było by jednak posiadanie
wymiennika dwupłaszczowego z grzałką ?

Jeżeli to jest kwestia dodatkowych kilkudziesięciu czy stu

kilkudziesięciu zł, to nie ma nad czym się zastanawiać :-).

Dlatego każę kupić 100l wymiennik dwupłaszczowy z możliwością montażu
grzałki , albo od razu kupię z grzałką.
Niech sobie grzałka wisi ;-)

Nie wiem czy i ta setka nie będzie za mała... ja daję trzystu litrowy,

ale zakładam dużo większe zużycie :-).

pozdr.
robercik-us

[Ikselkaikselk]

Dnia Mon, 26 Jul 2010 00:54:36 -0700 (PDT), /// Kaszpir /// napisał(a):

Myślałem aby pranie , odkurzanie , prasowanie, zmywarkę uzywać w
weekendy lub po 22.00 ..

Zwłaszcza odkurzanie i prasowanie w weekendy lub po 22:00 działa dobrze na
kobiety - już niczego im wtedy więcej nie trzeba :->