A moze w solary na grzanie wody ??

Główne forum dyskusyjne

Re: A moze w solary na grzanie wody ??

Postprzez Adamadam.szen » 12 mar 2014, o 09:20


W dniu wtorek, 11 marca 2014 23:50:24 UTC+1 użytkownik uzytkownik napisa=
ł:
Tak, tak zwłaszcza jak zasobnik CWU znajduje się w pomieszczeniu=20
technicznym, które nie musi być ogrzewane :)

Podaje ciekawostke: przez sciany pomieszczenia cieplo przenika (sic!).
pozdr.

--=20
Adam Sz.
Adamadam.szen
 
Posty: 865
Dołączył(a): 4 kwi 2011, o 21:00


Re: A moze w solary na grzanie wody ??

Postprzez Maniek4rysiozklanu » 12 mar 2014, o 13:01


W dniu 2014-03-12 09:20, Adam pisze:
W dniu wtorek, 11 marca 2014 23:50:24 UTC+1 użytkownik uzytkownik napisał:
Tak, tak zwłaszcza jak zasobnik CWU znajduje się w pomieszczeniu
technicznym, które nie musi być ogrzewane :)

Podaje ciekawostke: przez sciany pomieszczenia cieplo przenika (sic!).

U mnie do nieogrzewanego garazu, nieogrzewanego strychu i do jadalni.
Ale patrzac na rozklad temperatur predzej ogrzewam jadalnia kotlownie
jak odwrotnie. Taki urok niestety.

Pozdro.. TK
Maniek4rysiozklanu
 
Posty: 1826
Dołączył(a): 9 wrz 2010, o 17:40

Re: A moze w solary na grzanie wody ??

Postprzez WSLipnyAdresDlaSpamerow@chello.pl » 12 mar 2014, o 14:01


W dniu środa, 12 marca 2014 13:42:00 UTC+1 użytkownik nadir napisał:
> Kolega, z którym miałem przyjemność pisać pracę dyplomową=
w TOŚ, a który
> postanowił kontynuować studiowanie na kierunku OŚ wykazał w swo=
jej pracy
> magisterskiej, że skuteczność jak i czystość obecnie eksplato=
wanych
> elektrowni w PL jest dalece wyższa niż skuteczność jakiegokolwi=
ek
> przydomowego pieca węglowego, w tym tych na ekogroszek.
=20
=20
Skuteczność czyli sprawność?
Piec o sprawności 80% zamontowany w elektrowni jest tak samo sprawny ja=
k=20
piec na ekogroszek zamontowany w piwnicy domku i mający też sprawno=
ść=20
80%.

Ciii, bo jeszcze mu mgra zabiora ;)

Elektrownia produkuje prad, kociol cieplo, wiec co tu porownywac? ;)
Sprawnosc elektrowni (produkcja pradu) to ponizej 50%, najwieksza Belchatow=
to ~35% (?)
Jesli brac pod uwage elektrocieplownie (czyli prod. pradu + ciepla) to spra=
wnosc pewnie z 70% wyjdzie...

Ale liczac prawnosc wegiel -> prad -> grzanie pradem w porownaniu do kotla =
weglowego w domu to nie ma szans, zeby wyszlo lepiej...

WS
WSLipnyAdresDlaSpamerow@chello.pl
 
Posty: 91
Dołączył(a): 8 wrz 2009, o 21:38

Re: A moze w solary na grzanie wody ??

Postprzez Adamadam.szen » 12 mar 2014, o 14:16


W dniu środa, 12 marca 2014 14:01:29 UTC+1 użytkownik WS napisał:
Ale liczac prawnosc wegiel -> prad -> grzanie pradem w porownaniu do kotl=
a weglowego w domu to nie ma szans, zeby wyszlo lepiej...


Zaczelo sie od porownania ekologicznosci grzania CWU weglem do pompy ciepla=
.
Czystym pradem grzejac CWU to jasne, ze wyjdzie mniej ekologicznie.
Ale jak ta elektrownia daje nawet tylko 35% "w gniazdku" to przy pompie
ciepla z COP4 gdzie 3/4 energii brana jest ze slonca - uklad jest bardziej
ekologiczny.

Przyklad:

Tona wegla =3D 28GJ. Spalona w przydomowym piecu da przy jego sprawnosci
80% ok. 6200kWh.

Ta sama tona wegla spalona w elektrowni, ktora daje w efekcie koncowym w
gniazdku 35%, tj. 9,8GJ, tj. 2720kWh przy COP4 pompy ciepla tak naprawde
da 10888kWh.

Czyli z tony wegla spalonego w elektrowni mam prawie 11 tys kWh, a z tony
wegla spalonej w przydomowym kotle mam 6,2 tys kWh.
pozdr.

--=20
Adam Sz.
Adamadam.szen
 
Posty: 865
Dołączył(a): 4 kwi 2011, o 21:00

Re: A moze w solary na grzanie wody ??

Postprzez WSLipnyAdresDlaSpamerow@chello.pl » 12 mar 2014, o 14:41


W dniu środa, 12 marca 2014 14:16:35 UTC+1 użytkownik Adam napisał:
W dniu środa, 12 marca 2014 14:01:29 UTC+1 użytkownik WS napisał:
=20
=20
=20
> Ale liczac prawnosc wegiel -> prad -> grzanie pradem w porownaniu do ko=
tla weglowego w domu to nie ma szans, zeby wyszlo lepiej...
=20
=20
=20
Zaczelo sie od porownania ekologicznosci grzania CWU weglem do pompy ciep=
la.


Jja sie tylko odnioslem do tej pracy mgr i tezy "że skuteczność jak i=
czystość obecnie eksplatowanych elektrowni w PL jest dalece wyższa n=
iż skuteczność jakiegokolwiekprzydomowego pieca węglowego"

Nie bylo tam mowy o zadnej PC (ani jak porownac "skutecznosc" elektrowni z =
kotlem, wiec na szybko zaproponowalem ;) )

WS
WSLipnyAdresDlaSpamerow@chello.pl
 
Posty: 91
Dołączył(a): 8 wrz 2009, o 21:38

Re: A moze w solary na grzanie wody ??

Postprzez uzytkownikadres » 12 mar 2014, o 16:14


W dniu 2014-03-12 09:19, Adam pisze:
Jaka pompa? Jaka instalacja?
A jakie to ma znaczenie!? Napisales ze ogrzewanie pompa z cop nawet

powyzej 4 jest drozsze od wegla. Udowodnilem, ze nie jest. Wiec nie zaczynaj
teraz glupawej dyskusji jaka instalacja i jaka pompa.

Zasadnicze.
Pompa powietrzna, która grzeje tylko latem CWU będzie miała średnią
sprawność COP powyżej 4
Taka sama pompa grzejąca CWU + CO średniorocznie jak dojdzie do COP = 2
to będzie dobrze.
Pompy ziemne jak sam zauważasz nawet na swoim przykładzie, że COP pod
koniec sezonu spada do 3,5 i to przy ogrzewaniu podłogowym.
Fajnie jest, kiedy się buduje nowy dom to można wykonać podłogówki, ale
Ty proponujesz wszystkim, także i tym, którzy mają instalacje
grzejnikowe w domu i grzejącym dotychczas węglem.
Dlatego zadaję pytania: Jaka pompa i jaka instalacja.
Ja Ci natomiast piszę, że pompa, dla której producent podaje COP=4 w
rzeczywistych warunkach pracy nie jest w stanie tego osiągnąć.

To, że sam agregat potrafi osiągnąć COP = 4 nie oznacza, że instalacja
PC jest eksploatowana z taką sprawnością.
Moja osiaga nawet wspomniane 6 na samym poczatku sezonu gdzie z ziemi

mam 12stC, a do CO leci 24stC. Przez wiekszosc sezonu COP jest w granicy
4 zeby spasc pod koniec sezonu do 3,5. Srednia wychodzi na pewno
w okolicy 4 lub wyzej.
Ty cały czas porównujesz najwyższy osiągalny COP agregatu.
Ja natomiast odnoszę się do rzeczywistych parametrów w rzeczywistej
instalacji, osiągalnych przez agregat potrafiący uzyskać COP=4
A ja pisze o swojej instalacji z polska pompa za 13k pln. I nie bredz mi tu

o COP agregatu bo cala instalacje mam bardzo dokladnie opomiarowana i nie raz,
nie dwa udowadnialem COP >4.
pozdr.


Cóż to za cud techniki z COP = 6
Daj jakiś namiar na model tej pompy, bo coś mi się nie chce wierzyć.
Jeżeli zagwarantujesz mi średnioroczny COP na poziomie 4 i koszt pompy
13 tys. zł to już dzisiaj sprzedaję praktycznie nowy kocioł węglowy i
wchodzę w PC :)
uzytkownikadres
 
Posty: 0
Dołączył(a): 26 sty 2013, o 12:00

Re: A moze w solary na grzanie wody ??

Postprzez Adamadam.szen » 12 mar 2014, o 17:26


W dniu środa, 12 marca 2014 16:14:29 UTC+1 użytkownik uzytkownik napisa=
ł:
Cóż to za cud techniki z COP =3D 6
Daj jakiś namiar na model tej pompy, bo coś mi się nie chce wierzy=
ć.
Jeżeli zagwarantujesz mi średnioroczny COP na poziomie 4 i koszt pomp=
y=20
13 tys. zł to już dzisiaj sprzedaję praktycznie nowy kocioł węg=
lowy i=20
wchodzę w PC :)

Biorac pod uwage ze z pewnoscia instalacje bedziesz przeprowadzal samodziel=
nie
- nie jestem w stanie zagwarantowac nawet COP 2 :)
pozdr.

--=20
Adam Sz.
Adamadam.szen
 
Posty: 865
Dołączył(a): 4 kwi 2011, o 21:00

Re: A moze w solary na grzanie wody ??

Postprzez uzytkownikadres » 12 mar 2014, o 19:26


W dniu 2014-03-12 17:26, Adam pisze:
W dniu środa, 12 marca 2014 16:14:29 UTC+1 użytkownik uzytkownik napisał:
Cóż to za cud techniki z COP = 6
Daj jakiś namiar na model tej pompy, bo coś mi się nie chce wierzyć.
Jeżeli zagwarantujesz mi średnioroczny COP na poziomie 4 i koszt pompy
13 tys. zł to już dzisiaj sprzedaję praktycznie nowy kocioł węglowy i
wchodzę w PC :)
Biorac pod uwage ze z pewnoscia instalacje bedziesz przeprowadzal samodzielnie

- nie jestem w stanie zagwarantowac nawet COP 2 :)


Nie, nie. Instalację Tobie powierzę.
Może jednak pochwaliłbyś się jaki to model pompy, bo ten COP = 6
naprawdę mnie zaintrygował?
Może już czas najwyższy, abym zweryfikował swoją wiedzę na temat pomp
ciepła?
uzytkownikadres
 
Posty: 0
Dołączył(a): 26 sty 2013, o 12:00

Re: A moze w solary na grzanie wody ??

Postprzez Adamadam.szen » 12 mar 2014, o 19:42


W dniu środa, 12 marca 2014 19:26:47 UTC+1 użytkownik uzytkownik napisa=
ł:
Nie, nie. Instalację Tobie powierzę.

Nie jestem instalatorem, przykro mi - bedziesz w takim razie musial poszuka=
c
kogos innego, kto sie na tym zna ;)
Może jednak pochwaliłbyś się jaki to model pompy, bo ten COP =3D =
6=20
naprawdę mnie zaintrygował?
Może już czas najwyższy, abym zweryfikował swoją wiedzę na te=
mat pomp=20
ciepła?

http://ecopol-system.pl/ogrzewaniepodlogowe/ogrzewaniepodlogowe.html

Tu masz nawet na wykresie - przy t zasilania GZ ok 28stC i t zasilania DZ
10stC wychodzi akurat COP6. Udowodnione - jak pisalem mam calosc opomiarowa=
na
i nie raz tutaj wklejalem roznego typu wyniki / pomiary.

PS. Zebys znowu nie zaczal mataczyc - napisalem wyraznie ze COP6 wystepuje
tylko na samym poczatku okresu grzewczego (wrzesien / pazdziernik).
pozdr.

--=20
Adam Sz.
Adamadam.szen
 
Posty: 865
Dołączył(a): 4 kwi 2011, o 21:00

<< Poprzednia strona

<< Zobacz inne tematy

 


  • Tematy pokrewne
    Odpowiedzi
    Ostatni post

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Google [Bot] i 32 gości



cron